Vectra B (1996 – 2005) ⇒ Dúvida sobre a ficha técnica do Vectra Moderadores: Moderadores, Moderador Sênior, Consultor Técnico

[edudrino]

Recentemente adquiri um Vectra CD 2.0 8V 2004, com as seguinte informações no manual:
Potência máxima líquida (ABNT NBR 5484) 116 CV (85 kW) a 5.200 rpm
Torque máximo líquido (ABNT NBR 5484) 170 N.m (17,3 kgf.m) @ 2.400 rpm

Mas no documento do carro consta 110 cv, e agora?

[Thiago Menezes]

Essa ficha técnica do seu carro você buscou no manual?

As vezes o documento foi digitado errado no Detran, tem essa possibilidade!

[edudrino]

Sim, as informações foram retiradas do manual.

[Marcos AKA]

Edudrino;
Eu também tive um vectra cd 2.0 8v 2004/04, e no manual estava 116 cv, não me lembro a rotação, e o torque era 17,3 kgf/m a 2.500 rpm, se eu não me engano, no manual. Hoje tenho um collection 2.0 8v 2005/05, e o torque é 17,6 kgf/m a 2.600 rpm, e a potência é 110 cv a 5.200 rpm. No caso do cd 2004, no documento também estava 110 cv, assim como na nota fiscal. Creio que essa divergencia se dá devido a algum tributo na época, fazendo com que a GM lançace 6 cv a menos na nota para redizir o custo do veiculo. Ja que no documento vai o q esta na nota... É a minha opinião. A propósito, saudade do cd 2.0 2004. Aquele cambio loooooongo, aquela força em baixa rotação. Agora me diz: o seu tem as trocas de marcha meio pesadas ou é suave, macio? O meu era pesada... Ja o collection q tenho agora, o cambio é molinho, gostoso de passar a marcha, embora mais curto, facilitando no transito urbano. Ja quanto ao consumo, na rodovia o cd 2.0 gastava bem menos, nunca baixava de 12 km/l a 160 km/h. Ja o collection nessa velocidade faz uns 10,5 km/l... (Ambos com a media feita na bomba de gasolina, e não no CD) :/ Na cidade sao iguais: não chega a 7 km/l com ar ligado, mas no CB.Confirma aí: o seu CD anda a 100 km/h a 2.500 rpm na 5ª marcha, certo? O collection anta 100 km/h a 2.600 rpm. Uma coisa q gosto mais no collection também é o corte de gasolina (check off), que se mantem até os 1.200, 1.300 rpm + ou -. Já no cd 2004 se eu não me engano era a 1.800 com ar ligado e 1.600 sem ar ligado. Isso fazia usar mais o freio, parecia um cavalo chucro, mas era gostoso em certas ocasiões. Confirma aí pra mim esses dados. Para quaisquer outras dúvidas, solução de problemas corriqueiros nos vectras, entre em contato comigo pelo e-mail: marcos.alpe@hotmail.com
Terei prazer em passar minhas experiencias em resolver problemas, q quase todas as vezes encontrei aqui no clube. Vectra é vectra: OBSSESSÃO!
Eu não sei muito bem mecher aqui no clube, e finalmente encontrrei alguem com uma duvida q eu tenho hj, por falta de memória...Afff.

[edudrino]

Legal, gostei das suas informações, o câmbio do meu achava meio duro, agora já acostumei, as relações de marchas são essas:
Transmissão relação câmbio f17 plus
1ª 3,73:1
2ª 1,96:1
3ª 1,32:1
4ª 0,95:1
5ª 0,76:1
Ré 3,31:1
Diferencial 4,19:1
O que em 5ª marcha a 100 km/h pelos cálculos daria 2700 rpm. O corte de gasolina eu teria que prestar mais atenção pra ter certeza, mas acho que acontece só acima dos 1500 rpm. Quanto ao consumo consigo 12 na estrada e 8 a 9 na cidade, mas sempre considerei as informações no CB, dá muita diferença em relação ao consumo real?

[edudrino]

Esse foi um serviço que eu fiz, juntando informações desde de curva de torque, teoria de arrastro, escalonamento... Cheguei um gráfico da aceleração de cada marcha:

[Bruno Cesário]

2.0 8v = 110cv

[Marcos AKA]

Edudrino;
Não esperava q vc fosse responder tao rápido...rs. Vc fez mais do q eu esperava: postou a relação completa de CD 2.0 2004! Obrigado! Acho que essa é uma das diferenças, q eu não conseguia lembrar com certeza: a transmissao do cd 2.0 2004 é a F 17 Plus... A do collection q tenho é a F 17 WR (wide ratio). Acho q esse "plus" q dá um "+" na velocidade em relação a rotação.
Quanto a diferença entre o CB e a bomba, tanto no CD 2004 quanto no Collection 2005 dá diferença, acho q no CD 2004 dava mais diferença ainda. Uma vez ele chegou marcar 16 km/l de cons. medio a 90 km/h, com ar ora ligado ora não, num trecho de 26 km, na rodovia. Acho que eles não chegam a fazer toda essa média...rs. Entao, como eu nunca fiz media na bomba andando apenas na cidade, tirei por base o q o CB marcou. Na rodovia sempre dava divergência. Eu fazia tanto na bomba quanto no CB. No CB ele chegava fazer 14 km/l a 140, 160 km/h... Digo que nos meus 2 vectras os CBs sempre fizeram medias melhores do que as da bomba. Uma vez vi uns tópicos q diziam o CB fazer medias inferiores as da bomba...Sei la...
Quanto ao gráfico q vc fez, eu só tenho ens. médio de escola púbica... Eu não compreendo aquilo tudo...rs.
Outra coisa q vc disse no seu primeiro post é q a rotação de torque máximo é 2.400 rpm. Eu posso estar enganado, pois eu disse q no meu era a 2.500 rpm. Mas eu não me lembro :/ Eu lembro q ele andava a 100 km/h em 5ta marcha a 2.500 rpm. Da uma checada quando vc puder e posta.
O meu Vectra esta na zona rural essa semana, então não to com o manual dele aqui na cidade para comparar a relação de marchas. Mas vou fazer isso assim que puder.
Pra vc se certificar a rotação de corte de combustível, pegue uma descida leve, acelere ate uns 2.500 rpm e tire o pe. Antes de fazer isso, coloque o CB no modo "consumo instantaneo". No momento em que o CB mostrar 999.9, então a rotação em q estiver nesse momento será a de corte. Da ate pra sentir a segurada q o motor da quando o combustível é completamente interrompido. Se vc puder, teste com o A/C ligado e com ele desligado tbm. Creio q tbm dará diferença.
Aguardo seu post. E perdao a vc e a todos os que lerem pelos erros de digitação - to num notebook maluco...

[edudrino]

Obrigado pelas dicas Marcos. Quando fizer os teste, posto aqui.

[Marcos AKA]

Edudrino;
Não esperava q vc fosse responder tao rápido...rs. Vc fez mais do q eu esperava: postou a relação completa de CD 2.0 2004! Obrigado! Acho que essa é uma das diferenças, q eu não conseguia lembrar com certeza: a transmissao do cd 2.0 2004 é a F 17 Plus... A do collection q tenho é a F 17 WR (wide ratio). Acho q esse "plus" q dá um "+" na velocidade em relação a rotação.
Quanto a diferença entre o CB e a bomba, tanto no CD 2004 quanto no Collection 2005 dá diferença, acho q no CD 2004 dava mais diferença ainda. Uma vez ele chegou marcar 16 km/l de cons. medio a 90 km/h, com ar ora ligado ora não, num trecho de 26 km, na rodovia. Acho que eles não chegam a fazer toda essa média...rs. Entao, como eu nunca fiz media na bomba andando apenas na cidade, tirei por base o q o CB marcou. Na rodovia sempre dava divergência. Eu fazia tanto na bomba quanto no CB. No CB ele chegava fazer 14 km/l a 140, 160 km/h... Digo que nos meus 2 vectras os CBs sempre fizeram medias melhores do que as da bomba. Uma vez vi uns tópicos q diziam o CB fazer medias inferiores as da bomba...Sei la...
Quanto ao gráfico q vc fez, eu só tenho ens. médio de escola púbica... Eu não compreendo aquilo tudo...rs.
Outra coisa q vc disse no seu primeiro post é q a rotação de torque máximo é 2.400 rpm. Eu posso estar enganado, pois eu disse q no meu era a 2.500 rpm. Mas eu não me lembro :/ Eu lembro q ele andava a 100 km/h em 5ta marcha a 2.500 rpm. Da uma checada quando vc puder e posta.
O meu Vectra esta na zona rural essa semana, então não to com o manual dele aqui na cidade para comparar a relação de marchas. Mas vou fazer isso assim que puder.
Pra vc se certificar a rotação de corte de combustível, pegue uma descida leve, acelere ate uns 2.500 rpm e tire o pe. Antes de fazer isso, coloque o CB no modo "consumo instantaneo". No momento em que o CB mostrar 999.9, então a rotação em q estiver nesse momento será a de corte. Da ate pra sentir a segurada q o motor da quando o combustível é completamente interrompido. Se vc puder, teste com o A/C ligado e com ele desligado tbm. Creio q tbm dará diferença.
Aguardo seu post. E perdao a vc e a todos os que lerem pelos erros de digitação - to num notebook maluco...

Olá;
Me atrapalhei com algumas informações:
Quando vc for fazer o teste de corte de combustível (check off), o computador de bordo deverá mostrar 999.9 km/l até chegar a rotação de corte, e aí então começar a mostrar alguns km/l, que serão relativos à velocidade. É nessa hora que o combustível é liberado de novo, creio que a mesma quantidade para segurar a rotação de marcha lenta.
Foi mal aí. Me desculpe pela inversão de fatores.
Ainda assim, Edudrino, quando puder poste aí seus testes. Obrigado.

[Marcos AKA]

Eita, dei uma olhada aqui no manual do meu vectra collection 05/05 e o câmbio é exatamente o mesmo que o do seu CD 2.0 8v 2004. As reduções são exatamente iguais, e o diferencial também.
O nome da Caixa é: F17 - 5 WR Plus
Eu achava que Plus era apenas o do CD 2.0 8v 2004, talvez do 2003 também. Agora não sei mais nada...
Mas que o Vectra CD 2.0 2004/04 tinha a transmissão mais longa que esse Collection, ah, ele tinha! Não sei em que parte que se encontra essa diferença, mas que ele andava mais Km/h em cada marcha, ele andava.
Eu tenho certeza absoluta que ele andava a 160 Km/h em 4.000 RPM, e quase certeza que 100 Km/h a 2.500 RPM.
Ja o Collection, a 100 Km/h eu já citei e a 160 Km/h ele anda a uns 4.200, 4.300 RPM aproximadamente.
A não ser que a marca dos pneus interfira: CD 2.0 8v 2004 - Pneus Pirelli 205/55 R16;
Collection 2.0 8v 2005 - Pneus Bridgestone Turanza 205/55 R16.
Sei lá...

[Bruno Cesário]

Eita, dei uma olhada aqui no manual do meu vectra collection 05/05 e o câmbio é exatamente o mesmo que o do seu CD 2.0 8v 2004. As reduções são exatamente iguais, e o diferencial também.
O nome da Caixa é: F17 - 5 WR Plus
Eu achava que Plus era apenas o do CD 2.0 8v 2004, talvez do 2003 também. Agora não sei mais nada...
Mas que o Vectra CD 2.0 2004/04 tinha a transmissão mais longa que esse Collection, ah, ele tinha! Não sei em que parte que se encontra essa diferença, mas que ele andava mais Km/h em cada marcha, ele andava.
Eu tenho certeza absoluta que ele andava a 160 Km/h em 4.000 RPM,
Sei lá...

No CD 2.2 16v de 5º a 150km/h estava em 3mil RPM e no Collection estava beirando os 100km/h. Tive os 2, e no Collection o cambio é longo também.

[edudrino]

Talvez também ocorra diferença entre a velocidade real (calculada) e a do velocímetro. Já notei essa diferença.

[edudrino]

Fui pesquisar sobre o câmbio F17-5 Plus WR e achei uma diferença no diferencial:

TRANSMISSÃO
Modelo manual: F17-5 Plus WR
Manual de 5 velocidades à frente sincronizadas
Relação de marchas:
Primeira: 3,73:1
Segunda: 1,96:1
Terceira: 1,32:1
Quarta: 0,95:1
Quinta: 0,76:1
Ré: 3,31:1
Diferencial: 3,94:1

Fonte: http://download.uol.com.br/carros/ficha_vectra_ne.pdf

[Bruno Cesário]

Talvez também ocorra diferença entre a velocidade real (calculada) e a do velocímetro. Já notei essa diferença.

Não sendo grande a diferença, é normal.

[Marcos AKA]

Certo Eduardo e Bruno,
Mas quanto a essa transmissao que vc postou aí, Eduardo, o diferencial é menor, nao é? E quanto menor ele for, menos as marchas andam relativamente a RPM, nao?
Falando do CD 2.2 16v manual, eu tenho um Manual do Proprietario de um 2002, e a transmissao, no caso de ser manual, é a F18, se eu nao me engano. As relacoes sao diferentes da F17 e da F23, e o diferencial é maior que o da F17, e realmente eu sei que o 2.2 16v manual anda muito nas marchas. Eu dirigi um, uma única vez, e eu fiquei abismado com o tanto que ele anda em cada marcha. Quando fui sair, eu jurava pro cara que era o dono que estava na 3ra marcha. Pois ele dava a impresao de que nao ia conseguir arrancar, e eu nao costumo pisar no acelerador pra sair, pelo menos nao de forma violenta. Aproveitando a ocasiao, dei uma esticadinha na 2da marcha, pisando até quase o fim do acelerador, e colei no encosto do banco...rs. E olha que nao passou de uns 3.500 rpm, e comecou bem em baixa rotacao. Motores 16v tem forca mais em alta rpm, mas o vectra 2.2 até em baixa ja parece um foguete. O Corolla 1.8 16v, por ex., nao tem forca nenhuma em baixas RPM. Fiquei maluquinho pra ter um (vectra). Sou, na verdade. Mas nao dou conta de mais um carro, e nao quero me desfazer do 2.0 8v porq ja fiz isso uma vez, com o CD 2.0 2004, e me arrependi de mais.

[edudrino]

Isso Marcos AKA, com o diferencial mais curto o vc precisa estar numa rotação mais alta em 5º marcha pra alcançar uma certa velocidade, o que prejudica o consumo na estrada, mas melhora a arrancada.
Outra coisa, confirmei a rotação do corte de combustível no meu, só acontece acima dos 1800 rpm.