Vectra A ⇒ Acionamento primeiro / segundo estagios ventoinha - Vectra A Moderadores: Moderadores, Moderador Sênior, Consultor Técnico

[Fabiodu]

Ola, como você mencionou que não arma a ventoinha, você deve começar com a parte elétrica.
Tira o conector do cebolão que tem dois fios, e no conector faz um jumper, e vire a chave ( não precisa fazer o carro pegar), se a ventoinha armar, seu problema é no cebolão, se ela não armar ai deve verificar os reles e fusíveis na caixa de fusíveis no cofre do motor.
Faz o mesmo teste com o rele que tem 3 fios.
depois diz o resultado pra gente.
Não esquece de recolocar os conectores.

[Lucky Tiger]

Ok, vou dar uma olhada assim que possível e posto o resultado.Já dei uma procurada em dois profissionais mas não gostei da forma que tentaram fazer o diagnostico, os dois não testaram nada e disseram que eu teria que trocar o radiador (não realizaram teste algum), então perguntei se eles tinham o brasado 34 mm, e no primeiro além de dizer que radiador brasado no vectra não existe mais e quando o questionei sobre a diferença de eficiência ele alegou ser tudo a mesma coisa, então fui embora.O segundo já disse que era pra eu ir em um eletricista pois ele não testa cebolinha e nem ventilador , depois perguntei sobre o radiador e ele perguntou se eu queria varetar ele, bateu o desanimo, se tiverem algum profissional bom para recomendar na região de Campinas agradeço, pois nos dois que fui até agora só me decepicionei por isso estou tentando ao menos testar algumas coisas antes de levar em outro local.

Desculpem pelo texto extenso, irei realizar os testes e vou postando os resultados dentro do possível.Obrigado pelas respostas.

[JoãodoValle]

Sem crise, procure o membro Giovan3 é ele da sua região e deve saber recomendar um profissional.

Sobre testar os itens você precisa entender o funcionamento completo do sistema pra tentar chegar a algum diagnóstico, mas fala aí conforme for suas duvidas nos vamos tentando te ajudar.

[Ju_Bueno]

Sobre testar os itens você precisa entender o funcionamento completo do sistema pra tentar chegar a algum diagnóstico, mas fala aí conforme for suas duvidas nos vamos tentando te ajudar.

X2!
A melhor coisa q vc pode fazer é isso - entender como funciona pra poder diminuir as chances de erro.
Só que eu mesmo, no meu carro, já troquei os 2 cebolões, radiador, válvula termo-estática, junta do cabeçote, recondicionei as 2 ventoinhas e ainda não acertei... rsrsrsrs. É rir pra não chorar!

[JoãodoValle]

kkkkkkkk.. vai com calma ju, ou o amigo vai tacar fogo no carro dele kkkk.

É assim mesmo, tbm passo uns perrengue com isso, mas tudo eu mesmo tenho corrigido, não fico na mão desses picaretas mais, semanas atrás mesmo tava tudo lindo e me abre um selo, eu mesmo dei jeito em casa.

[Ju_Bueno]

kkkkkkkk.. vai com calma ju, ou o amigo vai tacar fogo no carro dele kkkk.

Hehehe... sabe que isso já me passou pela cabeça...

Mas Lucky, não se assusta não. Praticamente todos que acompanhei por aqui com problemas no arrefecimento conseguiram resolver. Segue a dica do pessoal quanto às peças que se deve verificar e trocar, se for o caso, que logo estará resolvido.

[Thiago Menezes]

kkkkkkkk.. vai com calma ju, ou o amigo vai tacar fogo no carro dele kkkk.

Hehehe... sabe que isso já me passou pela cabeça...

Mas Lucky, não se assusta não. Praticamente todos que acompanhei por aqui com problemas no arrefecimento conseguiram resolver. Segue a dica do pessoal quanto às peças que se deve verificar e trocar, se for o caso, que logo estará resolvido.

O problema é que em muitos lugares ''carece'' desse tipo de profissional e sistema de arrefecimento é algo meio complexo de mexer.

As vezes o mexanico só quer ficar no achismo, não coloca a mão na massa de verdade!

As vezes é até melhor se aventurar em algumas coisas do que depender de ''profissional'' assim.

Boa sorte na solução

[Fabiodu]

Entao Lucky, pelo que vc mencionou seu problema seria a ventoinha que não arma, pode ser elétrico, no caso cebolão defeituoso ou algum fusível ou rele.

Seu carro possui algum outro problema com relação a parte de arrefecimento ?

Qual a cor da agua?
Você utiliza aditivo?
Tem válvula termostática?

Na rodovia fica abaixo dos 90 graus?

O seu carro é o da assinatura né? um CD.

[Giovan3]

Ok, vou dar uma olhada assim que possível e posto o resultado.Já dei uma procurada em dois profissionais mas não gostei da forma que tentaram fazer o diagnostico, os dois não testaram nada e disseram que eu teria que trocar o radiador (não realizaram teste algum), então perguntei se eles tinham o brasado 34 mm, e no primeiro além de dizer que radiador brasado no vectra não existe mais e quando o questionei sobre a diferença de eficiência ele alegou ser tudo a mesma coisa, então fui embora.O segundo já disse que era pra eu ir em um eletricista pois ele não testa cebolinha e nem ventilador , depois perguntei sobre o radiador e ele perguntou se eu queria varetar ele, bateu o desanimo, se tiverem algum profissional bom para recomendar na região de Campinas agradeço, pois nos dois que fui até agora só me decepicionei por isso estou tentando ao menos testar algumas coisas antes de levar em outro local.

Desculpem pelo texto extenso, irei realizar os testes e vou postando os resultados dentro do possível.Obrigado pelas respostas.

Fala Lucky, beleza?
Eu posso te ajudar amigo, até porque ambos somos de Campinas. Você está procurando uma oficina para tentar descobrir o problema, certo? Eu também estou com um problema de arrefecimento esquisito no Daewoo, que é o mesmo motor do VA.. Vou te enviar meu contato pessoal pra gente trocar umas idéias, Abraço!

[Lucky Tiger]

Valeu pelas respostas pessoal, até agora não pensei em fogo não hehe, mas considerei seriamente comprar tudo novo pelo ebay, pena que o salário ta aquela beleza.

Respondendo as perguntas do Fabiodu:

Qual a cor da água? Estou com o carro a pouco tempo, a água está sem aditivo, existem alguns resíduos de ? terra ? (pouca coisa) no fundo do reservatório.

Você utiliza aditivo? Infelizmente não, o antigo dono usava água torneiral e ainda não fiz a troca pois primeiro penso em resolver alguns probleminhas como esse aquecimento.

Tem válvula termostática? Sim, mas não sei o estado dela, irei providenciar a substituição.

Na rodovia fica abaixo dos 90 graus? Sim, mas assim que entro no "perímetro urbano" já era bate 95 e a ventoinha traz até 87 em pouco tempo lá está ele rumo aos 95 hehe (a ventoinha praticamente nem desliga, coitada)

O seu carro é o da assinatura né? um CD. Quase, GLS 95.

Valeu Giovan3, vamos conversar melhor, quem sabe encontramos a solução

Acredito que final de semana vou tomar coragem e tentar testar o melhor que puder, se conseguir posto os resultados aqui, agradeço pela ajuda de todos

[Ju_Bueno]

Qual a cor da água? Estou com o carro a pouco tempo, a água está sem aditivo, existem alguns resíduos de ? terra ? (pouca coisa) no fundo do reservatório.

Isso com certeza é resíduo de ferrugem. Infelizmente nossos carros são velhos, já passaram pela mão de qualquer um que não zela pela manutenção e provavelmente há um bom tempo o sistema não vê aditivo. Resultado é essa sujeira. Digo isso pois é exatamente o que aconteceu com o meu e muuuuuitos Vectras que se tem relato por aqui.

Tem válvula termostática? Sim, mas não sei o estado dela, irei providenciar a substituição.

Muito bem! Troque-a, mas use pouco tempo só com água no sistema, até resolver qquer possível vazamento. Daí aditive a água pra preservar as peças novas e impedir mais estragos.

Na rodovia fica abaixo dos 90 graus? Sim, mas assim que entro no "perímetro urbano" já era bate 95 e a ventoinha traz até 87 em pouco tempo lá está ele rumo aos 95 hehe (a ventoinha praticamente nem desliga, coitada)

Se em rodovia fica da metade pra baixo do espaço entre o quadradinho azul e o traço dos 90°- ótimo! Isso indica que o água circula bem e vc provavelmente não tem problemas com radiador parcialmente entupido. Em pouco tempo que entra no perímetro urbano a temperatura já subir é normal, ou mesmo em rodovia se ficar atrás de algum veículo lento ela sobe rápido.

Agora, vc sabe dizer se a ventoinha liga somente nesses 95°ou ela liga um pouquinho antes, sobe até 95° pra então começar a baixar até os 87°?

Nesses 87° a ventoinha desliga?

Esses números da temperatura q vc relata são da leitura no painel, não é?

Se ligar um pouco antes do 95° e desliga nos 87°, seu cebolão do primeiro estágio está ok! Neste caso, acredito que está chegando até os 95° - mesmo com a ventoinha ligando aos 93°- pela falta do funcionamento da ventoinha pequena. O caso não é exatamente igual ao meu - tem causa diferente, mas que resulta no mesmo sintoma. No meu, com a teoria de que a(s) ventoinha esteja(m) fraca(s), liga aos 93°, ainda sobe pra 94° e demora muito pra baixar a temperatura até esses 87°. Já em rodovia, como não se necessita do funcionamento da ventoinha, não há problemas - assim como no seu.

Voltando no seu primeiro post, vc diz que está armando só o 2º estágio. Mas o segundo estágio atua dos 97° p/ 92~93°, onde ele se desliga e permanece o 1º, até baixar para 87~88°. Eu acho que no seu está sim armando o 1°, mas só com uma ventoinha. O teste - jump - que foi mencionado é bem simples: faça o seguinte no chicote do cebolão do 1° estágio:



pode usar um pedacinho de fio ou mesmo arame. Isso acionará ambas as ventoinhas em velocidade baixa. Se funcionarem as duas, não há problema elétrico. O problema pode ser o cebolão. Se funcionar apenas 1 ou nenhuma, problema elétrico.

No chicote do cebolão debaixo faça a mesmo:



Isso acionará as ventoinhas em alta rotação. A pequena (atrás do para-choque) é bem barulhenta, parece uma turbina. E, de novo, elas precisam funcionar juntas.

É muito importante vc levar essas informações pra um eletricista. E mesmo que ele estranhe, ou diga que as ventoinhas não devem trabalhar juntas (acho que em paralelo, né?) diga que no Vectra é assim.
Abs!

[EMERSON BARRETO]

Parabéns Juliano.
Ótimas informações.

[Lucky Tiger]

Nossa Ju_Bueno, valeu mesmo pela informação, vou testar assim que sobrar um tempinho.Em relação á ventoinha, é isso que você disse mesmo, somente o primeiro estágio, pois liga antes do 95° e desliga um pouco abaixo do 90° (painel), pensei que fosse o segundo pois é beem barulhento, mas então tenho que verificar principalmente o que não faz a ventoinha dianteira funcionar, correto?

Faz um tempo que estou considerando seriamente fazer uma limpeza no sistema, colocar água desmineralizada e aditivo (se não me engano vi uma recomendação bem legal de um dos membros sobre o Bardhal Rad Cool Long Life).Acredito que vou tentar fazer a limpeza em casa mesmo (fazer água rodar pelo sistema até sair limpa, acredito que de uma boa melhorada) .

Já perguntando, alguém sabe qual relê da ventoinha dianteira?

Valeu pelas respostas galera

[max gsi]

a ventoinha menor que fica atraz do parachoque de vcs são todas barulhentas a minha ta na mesma situação... é normal aquele barulho

[Ju_Bueno]

...mas então tenho que verificar principalmente o que não faz a ventoinha dianteira funcionar, correto?

Isso mesmo. Verificar relés e a própria fiação. Mas nem dou palpite de como fazer isso pois não entendo de elétrica.

Faz um tempo que estou considerando seriamente fazer uma limpeza no sistema, colocar água desmineralizada e aditivo (se não me engano vi uma recomendação bem legal de um dos membros sobre o Bardhal Rad Cool Long Life).Acredito que vou tentar fazer a limpeza em casa mesmo (fazer água rodar pelo sistema até sair limpa, acredito que de uma boa melhorada) .

Esquece de querer usar água desmineralizada. Mesmo vc soltando todas as mangueiras, ainda vai ficar água parada no bloco. Se colocar desmineralizada, ela vai misturar com a água "comum" e perderá suas propriedades. Só é válido usá-la quando o motor está totalmente desmontado.

O aditivo Bardhal é de fato muito bem conceituado. Eu tenho usado dele, no caso, o orgânico concentrado. Fazer a limpeza em casa é uma moleza. Para tirar qquer dúvida, procura nos tutoriais do fórum dois vídeos do
Almeidão onde ele ensina abrir o sistema e como proceder com a limpeza e aplicar o aditivo. No entanto, eu te aconselho a tirar o radiador do carro, pois como a boca de saída dele fica + ou - no meio dele, e não embaixo, a água mais suja do sistema fica acumulada lá. Só vai ser preciso tirar os 2 cebolões, pois eles não passam pelos tubos da bomba da direção hidráulica o que impede de tirar o radiador. Com ele fora vc enfia a mangueira de água aberta numa das bocas e deixa correr bastante, até ver que a água sai totalmente limpa.[/quote]

a ventoinha menor que fica atraz do parachoque de vcs são todas barulhentas a minha ta na mesma situação... é normal aquele barulho

No primeiro estágio é suave, mas no segundo é o bicho...

[Fabiodu]

Faço das palavras de Ju_Bueno as minhas.

a ventoinha menor que fica atraz do parachoque de vcs são todas barulhentas a minha ta na mesma situação... é normal aquele barulho

Primeiro teste que vc tem que fazer é o do jumper nos cebolões.
Os resultados vão nos dizer como ajudar você a fazer mais testes.

E como já foi dito, as ventoinhas funcionam sempre em paralelo, elas sempre ligam juntas.

Eu tive que refazer algumas gambiarras na minha parte elétrica, posso te ajudar se for esse o caso.

abraços

[tsousacosta]

Boa noite Fabio

Fiz o teste nos cebolões. Ambos so ligaram ligaram a ventoinha interna, e só acionou as mesmas com o ar condicionado ligado ligado.

A que fica próxima ao para-choque nem se mexeu. Sei que elas tem um relê e que fica naquela caixa preta no motor, vc sabe me dizer qual é? Tem algum fusível tb? Onde fica o fusível?

Abçs

[Fabiodu]

Nessa mesma caixa dos reles tem 2 fusíveis. Verifica os 2.
São 4 reles.
Vou dar uma olhada no esquema elétrico e depois passo.

[tsousacosta]

Valeu Fabio

São uns fusíveis bem grandes. Os meus estão novos. Deve ser relê então. Vou comprar uns novos para ver. Depois me passa esse esquema para eu verificar e comprar um novo.

Abçs

[Lucky Tiger]

Olá á todos, ontem realizei a "limpeza" do sistema de arrefecimento (seguindo o excelente tutorial do Almeidão ), troquei também a termostática, quer dizer, coloquei uma, pois para meu espanto estava sem ( coloquei MTE Sério Ouro 82 como indicado ).A temperatura está se mantendo mais estável agora, mas ainda continuo com o problema da ventoinha dianteira que não liga , não realizei teste do cebolão ainda ( vou fazer assim que o carro esfriar hoje - acabei de chegar em casa).

Tomei a liberdade também de pegar o esquema elétrico postado pelo Ricardo Rohde (valeu mesmo).Segue página de relês abaixo:

Se realizar o teste e não funcionar a ventoinha dianteira vou partir para os relês ( só não sei se vai ser fácil retira-los haha).

Agradeço pela ajuda de todos até o momento.