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ricardobecker
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por ricardobecker » 17 Dez 2013, 22:46

Fala Leandro !

A matéria é bem didática, bacana mesmo. Só uma observação, hoje os números de potência são outros.

Abraços !
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Last_Warrior
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por Last_Warrior » 19 Dez 2013, 00:31

ricardobecker escreveu:Qual a graduação desse comando ? Geralmente carros mais pesados tem comandos menos bravos, para entregar torque mais cedo.

Exato, vou pesquisar e te falo... Mas nesse caso do Omega 2.0 álcool foi uma exceção... Não é a toa que o Omega 2.0 a gasolina tem 116cv a 5.200rpm e torque a 2.800rpm, já o 2.0 álcool tem 130cv a 5.400rpm e torque em 4.000rpm, então sacrificaram o torque em baixa, porém o ganho de potência foi bem alto, o resultado é um carro lerdo até 3 mil e depois parece que dá um coice, gostoso de acelerar até o corte de giro... Perfeito pra andar na estrada!
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por ricardobecker » 19 Dez 2013, 09:35

Last_Warrior escreveu:
ricardobecker escreveu:Qual a graduação desse comando ? Geralmente carros mais pesados tem comandos menos bravos, para entregar torque mais cedo.

Exato, vou pesquisar e te falo... Mas nesse caso do Omega 2.0 álcool foi uma exceção... Não é a toa que o Omega 2.0 a gasolina tem 116cv a 5.200rpm e torque a 2.800rpm, já o 2.0 álcool tem 130cv a 5.400rpm e torque em 4.000rpm, então sacrificaram o torque em baixa, porém o ganho de potência foi bem alto, o resultado é um carro lerdo até 3 mil e depois parece que dá um coice, gostoso de acelerar até o corte de giro... Perfeito pra andar na estrada!


Bacana isso Márcio ! Não sabia !

Bom, de Omega tu entende pra caramba né ! rsrs

Abraços !!
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por Papik » 19 Dez 2013, 11:27

E O CABEÇOTE ROLETADO?? OQ DEU???

CURIOSIDADE TA FORTE!! TENHO INTERESSE FORTE NESTA MESMA IDEIA!
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por bruno241281 » 20 Dez 2013, 17:34

Galera,

para a seguinte hipotese:
Trabalho de fluxo no cabeçote e retirada da arvore de balanceamento. Qual a potencia esperada no 2.2 16V?

Fazendo isso, é interessante aproveitar para trocar os pistôes por forjados? Vai para quanto a potência esperada?

Substituindo os pistões, tem de passar a rodar no alcool? O carro não é flex, tem de alterar mais coisa?

Essas alterações são viáveis no automático? Digo, a caixa não vai sofrer com a potência a mais?

No Rio temos a vistoria do Detran, altera o consumo a ponto de reprovar?

Me ajudem ai, qualquer coisa dentro do limite de segurança para incrementar o pesadão ajuda... :52:
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por José Leal » 22 Dez 2013, 21:48

Modo chegando atrasado em ON:

ricardobecker escreveu:(...)Com pistões dá para subir ainda mais a taxa, 13:1 fácil para rodar no álcool... !

Deu saudades do meu Vectra, quando montei o motor com pistões do Monza álcool... :62:

Para quem não viu:
http://youtu.be/apciTGVpkMA
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por Last_Warrior » 23 Dez 2013, 19:16

José Leal escreveu:Modo chegando atrasado em ON:

ricardobecker escreveu:(...)Com pistões dá para subir ainda mais a taxa, 13:1 fácil para rodar no álcool... !

Deu saudades do meu Vectra, quando montei o motor com pistões do Monza álcool... :62:

Para quem não viu:
http://youtu.be/apciTGVpkMA

Teve que fazer alguma alteração nos pistões como aquelas cavas?? As vezes penso se é melhor colocar um comando mais nervoso ou um cabeçote 16v com pistões álcool no meu Omega 2.2...
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por Alex tiago » 08 Fev 2014, 13:36

Por favor alguem ja conseguiu comprar a Polia regulavel para o vectra2.0 8v gls? funciona mesmo? onde comprar?

GustavoFlores
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por GustavoFlores » 09 Fev 2014, 07:57

José Leal escreveu:Modo chegando atrasado em ON:


Para quem não viu:
http://youtu.be/apciTGVpkMA


Tu lembra mais ou menos quanto tu gastou na época e quanto foi a "melhora"?

Abraço!
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por José Leal » 09 Fev 2014, 15:17

Pessoal, desculpem-me o atraso nas respostas.

Last_Warrior escreveu:Teve que fazer alguma alteração nos pistões como aquelas cavas?? As vezes penso se é melhor colocar um comando mais nervoso ou um cabeçote 16v com pistões álcool no meu Omega 2.2...

Sim, tive que fazer as cavas de válvulas. Se não fizesse, fatalmente os pistões atropelariam-nas.
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GustavoFlores escreveu:Tu lembra mais ou menos quanto tu gastou na época e quanto foi a "melhora"?

Abraço!

Foi uns R$4000,00, pois tinham outras coisas para fazer.
Não cheguei a passar no dinamômetro. Mas estava estimado em uns 160CV.

Com comando mais bravo, melhora nos dutos do cabeçote, alívio do volante do motor e retirada dos eixos balanceadores, viriam uns 200CV.
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por GustavoFlores » 09 Fev 2014, 15:47

José Leal escreveu:Foi uns R$4000,00, pois tinham outras coisas para fazer.
Não cheguei a passar no dinamômetro. Mas estava estimado em uns 160CV.

Com comando mais bravo, melhora nos dutos do cabeçote, alívio do volante do motor e retirada dos eixos balanceadores, viriam uns 200CV.


Era a potência que eu imaginava... O preço também bem similar.

No meu gosto, até não me preocupo muito com a potência final mas sim, com a faixa de torque. Aqui em SC nestas escarpas que vivemos um segundo a menos em uma ultrapassagem já é um bom resultado.

:)
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por José Leal » 10 Fev 2014, 14:22

O ganho de torque foi muito interessante. Sabe aquela empinada que o Santana faz quando arranca? Pois é, se eu fosse rude com o acelerador, fazia algo parecido (mas não tão escroto quanto o Santana). E minha suspensão estava nova.
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por GustavoFlores » 10 Fev 2014, 20:07

José Leal escreveu:O ganho de torque foi muito interessante. Sabe aquela empinada que o Santana faz quando arranca? Pois é, se eu fosse rude com o acelerador, fazia algo parecido (mas não tão escroto quanto o Santana). E minha suspensão estava nova.



Eu tenho visto muitos Vectras CD (2.0 8v 2003/2004) à venda. Claro que se eu fosse comprar queria um VCD 2.0 16v/2.2 16v porém se um dia a carteira encher e eu por loucura achar um Vectra bom vou acabar comprando, indiferente do modelo, afinal Vectra é Vectra.

Tenho pensado muito, em caso comprasse um 2.0 8v, na possibilidade de trocar os pistões pelos do Monza Álcool, rebaixar o cabeçote (como tinha no meu falecido 0,9mm) retrabalhar escape, colocar um filtro K&N e re-mapear, para quem sabe, chegar um pouco mais perto do torque e gosto de dirigir do 16v.

Meu antigo mecânico, tinha um Kadett 1.8, com bloco do Vectra 2.2 8v, rebaixo do cabeçote, chip, filtro e era um canhão.

Talvez, de resultado bom, não sei de quanto, ou se alguém já fez algo semelhante no 2.0 8v.

Abraço,
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por José Leal » 12 Fev 2014, 18:00

Se vc comprar um Vectra com motor 8V, basta mandar os pistões do Monza álcool (lembrando que existem pistões com cabeça reta e com dome - o meu era com dome). Nem precisa mexer no cabeçote.

Ah, e manda os bicos do Vectra 8V flex. Com eles, já corrige a quantidade de álcool necessária para o motor rodar bem.
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por GustavoFlores » 12 Fev 2014, 20:33

José Leal escreveu:Se vc comprar um Vectra com motor 8V, basta mandar os pistões do Monza álcool (lembrando que existem pistões com cabeça reta e com dome - o meu era com dome). Nem precisa mexer no cabeçote.

Ah, e manda os bicos do Vectra 8V flex. Com eles, já corrige a quantidade de álcool necessária para o motor rodar bem.



Assim, é possível chegar perto do torque do 2.2 16v?

Abraço
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por Thiago Brandão » 13 Fev 2014, 01:11

GustavoFlores escreveu:Assim, é possível chegar perto do torque do 2.2 16v?

Abraço


Um Vectra 2.0 Flex já tem torque maior que o 2.2 16v... Não é nada difícil...

Abs!

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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por GustavoFlores » 13 Fev 2014, 18:16

Thiago Brandão escreveu:
Um Vectra 2.0 Flex já tem torque maior que o 2.2 16v... Não é nada difícil...

Abs!


Buenas Thiago,

Não é maior... o 2.0 Flex no Alcool tem apenas 19,7 kgfm .. o VCD 2.2 16v tem 20,7 .... Se o Vectra Flex estiver com gasolina é ainda menor: 18,7..

Abraço!
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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por Thiago Brandão » 14 Fev 2014, 01:09

GustavoFlores escreveu:Buenas Thiago,

Não é maior... o 2.0 Flex no Alcool tem apenas 19,7 kgfm .. o VCD 2.2 16v tem 20,7 .... Se o Vectra Flex estiver com gasolina é ainda menor: 18,7..

Abraço!


Ah, realmente... eu jurava que o NE tinha passado dos 20, mas ficou quase lá, mas é bem tranquilo superar esses números. Taxa, um bom remap, coletores do NE... e vai de boa. Meu 2.0 16v que não era nenhuma referência de torque ficou com 21 e poucos depois de remap, taxa (de leve) e, por incrível que pareça, com comandos...

Sempre tive a idéia de montar um 2.4 8v monstrinho pra subir parede... :6:

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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por Leandronik » 18 Fev 2014, 14:23

Li o tópico inteiro e nada do Guilherme Rabelo vir falar do resultado com o cabeçote roletado....


quando ví 8 páginas fiquei esperançoso.

no aguardo mode on!
Ex Vectra GT 2008 Prata.
Desvectrado, e o Vectra B não cabe na minha garagem....triste

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Re: Opnião de todos sobre melhorar o torque

por José Leal » 19 Fev 2014, 17:06

GustavoFlores escreveu:Assim, é possível chegar perto do torque do 2.2 16v?

Abraço

O torque do 2.2 16V é de trator de esteira. O que pode fazer é além da futricada no motor, um remap para afinar tudo. Se bem que se avançar demais o ponto de ignição, corre o risco de detonar, já que a taxa de compressão com pistões do Monza álcool é de ~13:1.
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