Manutenção, Mecânica & Elétrica ⇒ Detonação gasolina com motor frio Vectra GT Troca de informações relacionadas a manutenção, mecânica e parte elétrica do seu carro.Utilizar os sub fóruns para postagens. Moderadores: Moderadores, Moderador Sênior, Consultor Técnico

[diegotwim]

há alguns dias eu percebia que quando o carro estava frio ele fazia um barulho no motor quando eu usava mais carga e ele ainda estava frio, logo após a primeira partida do dia. Em um primeiro momento achei que fossem os tuchos, pelo fato do oleo ainda estar frio, pois quando o motor estava quente o barulho sumia.
Pois bem, hoje eu percebi uma coisa, desde quando o alcool subiu por aqui, eu estava usando apenas gasolina, ontem fui abastecer e percebi que o alcool estava valendo mais a pena, então abasteci com alcool e o barulho sumiu. Percebi que o barulho era detonação da gasolina, mas com o motor frio.

Alguem ja passou por isso? Sabem me dizer se é algum erro da central? Usando o leitor OBD2 pelo celular a sonda não esta com problemas, varia normalmente, e os sensores de temperatura parecem estar trabalhando normalmente.

PS¹: A bateria foi trocada recentemente devido ao desgaste da antiga. O carro apresentou alguns erros eletricos devido a baixa voltagem da antiga na partida do carro. Os sensores estavam marcando normalmente.

[Almeidão]

Amigo, este para mim é o maior problema do motor flex, ele não é comprimido o bastante para ser totalmente a álcool e é comprimido demais para ser gasolina. Acho até que ai é que está o problema do povão aumentar o álcool desordenadamente, sabendo que o pessoal quase que tem que usar álcool. Desordenado como é na minha cidade onde tem posto que não é nem 8% mais barato que a gasolina enquanto tinha que ser e a proposta foi esta de ser 30% menos. Sim, tem tudo a ver o uso da gasolina fazer ele detonar, apesar que ele dever ter um sensor que atrasa o ponto dele para evitar isto. Bem, ele tem este sensor de detonação e possa ser que o mesmo esteja com problema. Normalmente este sensor fica do lado de trás do motor bem embaixo da TBI, mas eu não tenho exatamente certeza se é ele o problema, mas com certeza, esta detonação que você ouviu é proveniente de uso da gasolina.

[paulomello2006]

Fuente del Mensaje há alguns dias eu percebia que quando o carro estava frio ele fazia um barulho no motor quando eu usava mais carga e ele ainda estava frio, logo após a primeira partida do dia. Em um primeiro momento achei que fossem os tuchos, pelo fato do oleo ainda estar frio, pois quando o motor estava quente o barulho sumia.
Pois bem, hoje eu percebi uma coisa, desde quando o alcool subiu por aqui, eu estava usando apenas gasolina, ontem fui abastecer e percebi que o alcool estava valendo mais a pena, então abasteci com alcool e o barulho sumiu. Percebi que o barulho era detonação da gasolina, mas com o motor frio.

Alguem ja passou por isso? Sabem me dizer se é algum erro da central? Usando o leitor OBD2 pelo celular a sonda não esta com problemas, varia normalmente, e os sensores de temperatura parecem estar trabalhando normalmente.

PS¹: A bateria foi trocada recentemente devido ao desgaste da antiga. O carro apresentou alguns erros eletricos devido a baixa voltagem da antiga na partida do carro. Os sensores estavam marcando normalmente.

Nem esquenta com isso, o meu também se eu usar gasolina algumas vezes seguidas começa pre-detonar, como sempre uso etanol e não dá problemas, de repente começo usar gasolina e se eu abastecer umas 3 vezes seguidas com gasolina começam as pre-detonacoes geralmente qdo vc está numa subida e sai com o carro...na verdade eu ouço vários carros fazendo isso, hoje mesmo vi um HB20 grilar alto numa rotatoria aqui perto de casa, carro novo...o problema é o combustivel que não presta, a unica gasolina que nao da pre detonação no meu carro é a Podium, mas quem pode ficar pagando mais de 4 reais o litro ???? Portanto use um Etanol de boa qualidade (digo sem misturas com outras porcarias) e para tanto basta que ele nao seja muito barato em relação ao preço normal, se vc encontrar Etanol ai de 2 reais o litro até 2,30 em São Paulo pode desconfiar...tenho abastecido num posto BR aqui perto de casa, Etanol a 2,44 e ta tdo certo...andei abastecendo no passado em um posto Ipiranga dentro do Carrefour, o Etanol la sempre foi cerca de 20 a 30 centavos mais em conta, porem um belo dia o carro não pegava, demorou muito pra pegar, qdo pegou falhava e nao subia aceleração....deu trabalho...depois dessa nunca mais abasteci por lá, passei a usar o posto BR e pagar um pouco mais pelo Etanol, mas ao menos nem noto que é etanol, e vale também de vez em qdo por um aditivo da STP chamado Flex Treatment no tanque, isso ajuda a diminuir o efeito oxidante do Etanol que causa ferrugem, e também as vezes se vc sentir que o carro anda meio ruim de marcha lenta e da uma engasgadas, pode usar o STP Fuel injection Cleaner, use uns 2 seguidos com cerca 25 litros de combustivel no tanque e ao colocar no tanque pegue uma estrada ou via onde vc possa esticar mais a rotação...isso da uma limpada superficial nos injetores, claro que se for sujeira ou borra persistente ai tem que fazer limpeza na maquina mesmo...

Nosso combustivel é uma porcaria, essa é a verdade!!!

[Almeidão]

Amigo, esta história de sujar bico não existe, não da forma que dizem e agem. Um bico sujo o carro não funciona, se ele foi andando normalmente para a oficina não há motivo de limpar e pelos furos onde mal passa um fio de cabelo, não tem como entupir metade e com a pressão onde passa em jatos tipo pulverização (nuvem) não tem como agarrar borras . Um jogo de bico só vai sujar se ficar fora do carro sem proteção, isto porque ele vai adquirir zinabre ou uma segunda hipótese a peneira do filtro dele estourar e isto é
quase impossível. O Filtro do combustível colocado invertido pode passar sujeira e entupir a peneira do bico, mas não o bico, mas já será prejudicial. A terceira hipótese dele estragar é eletricamente, afinal é uma peça em movimento e ele pode agarrar também já que ele se movimenta, porém ai o carro falha geral. Podem passar duzentos mil videos aí na net, nenhum me convence que eu tenho que limpar os bicos sem que algo dos quais eu informei aconteça. O meu é 97, todos os santos dia eu ando com ele 60 KM minimo e limpei uma vez só por precaução e sinto falta dos R$ 100,00 que paguei, porque o carro não mudou nada desde que tenho ele já uns 12 anos.

Bem, eu fico com inveja danada quando você comenta que não dá para pagar mais de 4 na pódium, aqui se tivesse seria uns 6. O álcool aqui é 3,47 e não importa o posto é tudo igual e sempre todos arriscados. As veze um pouquinho mais caro e as vezes mais barato uns 2 centavos. Gasolina comum 3,80 e tem até 3,98.

Bem, sobre a detonação, pode sim ser a gasolina ruim, bem no caso ai é gasolina mesmo, se é ruim ou não não importa porque já comentei sobre o Flex, mas pode ser o sensor de detonação ou até mesmo a Sonda Lambda que deve durar uns 60 mil km e o pessoal somente a troca quando o carro não funciona mais.

[diegotwim]

A questão é que so fazia com o motor frio, com o motor quente parava e era pra ser o contrario. Por isso que acredito ser algum sensor ou ate mesmo erro da central com relação a ponto/mistura com o motor frio. Mas por hr, apenas no álcool, ta tranquilo hehe valeu.

[Tiagomos1]

A questão é que so fazia com o motor frio, com o motor quente parava e era pra ser o contrario. Por isso que acredito ser algum sensor ou ate mesmo erro da central com relação a ponto/mistura com o motor frio. Mas por hr, apenas no álcool, ta tranquilo hehe valeu.

Bom, esse problema de pré detonação com gasolina é típico do motor 140cv (motor que saiu nos vectras 2009 para cima) na época saiu em revistas relatos de donos com esse problema. Além da pré detonação, muitos entravam em modo segurança e o motor não passava dos 5mil rpm. A primeira medida da gm foi trocar cabeçote, mais depois percebeu que uma simples reconfiguração da injeção resolveria.

Esta configuração saiu no início de 2010, os modelos acima de 2010 saíram com a atualização e não apresentam a pré detonação. Mas ainda ficou um problema onde a central ficava perdida e não reconhecia o combustível, fazendo o veículo voltar para o modo segurança e não passar dos 5mil rpm.
Outra atualização da injeção saiu e o carro ficou sem problemas.

Resumindo, leve o carro em uma css e olhei a versão de sua injeção. Só para olhar eles não cobram.

Se estiver desatualizada, peça para atualizar. Em Minas custa por volta de 120 reais. Eu atualizei a minha numa revisão que fiz na css, aí não né cobraram pela atualização.

Segue matéria do estado de Minas sobre o problema nos motores 140cv na época de seu lançamento.

http://estadodeminas.vrum.com.br/app/no ... coce.shtml



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[diegotwim]

O meu é 2009, mas modelo 128cv, os primeiros 2009. Mas valeu pela dica, vou levar na css pra ver mesmo. Abraços.

[stefanscapin]

Opa.. Blz gnt boa?

To com um problema no meu GT, até abri um tópico sobre isso:

viewtopic.php?f=39&t=13352

Lendo esse tópico, imagino que o o que está causando o "defeito" que relatei no meu tópico, é essa detonação na gasolina.
Quando ele da o problema, não passa dos 5000 RPM, ou seja, entra em modo de segurança. O barulho já notei tbm. A impressão é que é perto do coletor de admissão.

O meu GT é ano e modelo 2011. Pelo que li, não deveria acontecer nesse ano e modelo.

Numa das vezes que estava apresentando o problema, passei o scanner e acusaou defeito na 2ª onda. O mecânico apagou o erro e o carro voltou ao normal.

Mas as vezes o problema retorna.

Vou acompanha o tópico..

[Tiagomos1]

Opa.. Blz gnt boa?

To com um problema no meu GT, até abri um tópico sobre isso:

viewtopic.php?f=39&t=13352

Lendo esse tópico, imagino que o o que está causando o "defeito" que relatei no meu tópico, é essa detonação na gasolina.
Quando ele da o problema, não passa dos 5000 RPM, ou seja, entra em modo de segurança. O barulho já notei tbm. A impressão é que é perto do coletor de admissão.

O meu GT é ano e modelo 2011. Pelo que li, não deveria acontecer nesse ano e modelo.

Numa das vezes que estava apresentando o problema, passei o scanner e acusaou defeito na 2ª onda. O mecânico apagou o erro e o carro voltou ao normal.

Mas as vezes o problema retorna.

Vou acompanha o tópico..

Confere atualização, sei que é o último ano do carro...mais não custa nada. Pois é exatamente o que o meu dava. Levei na css duas vezes e foi esse erro que apresentava, apagava o erro e o carro ficava normal. Depois de um tempo voltava.
Caso esteja atualizado, troque a sonda. Ela pode estar com defeito intermitente, afinal é peça eletrônica (não mecânica). Eletrônico da defeito intermitente

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[Tiagomos1]

O meu é 2009, mas modelo 128cv, os primeiros 2009. Mas valeu pela dica, vou levar na css pra ver mesmo. Abraços.

A última atualização saiu em 2011(se n me engano), pode ser que o seu carro não tenha (o reconhecimento de combustível vale tanto pro motor 140 quanto para o seu). Ela foi para sanar o problema de identificação do combustível (não reconhece a gasolina direito e fica como etanol) e provoca a pré detonação também. Pois o ponto fica para etanol e tá gasolina. Depois que o carro esquenta , o mistura de combustível + ar muda (tem diferença para carro frio e quente, por isso não tem afogador em carro com injeção).

Isso explicaria o fato de estar sumindo o barulho depois que o motor esquenta.

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[stefanscapin]

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Opa.. Blz gnt boa?

To com um problema no meu GT, até abri um tópico sobre isso:

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Lendo esse tópico, imagino que o o que está causando o "defeito" que relatei no meu tópico, é essa detonação na gasolina.
Quando ele da o problema, não passa dos 5000 RPM, ou seja, entra em modo de segurança. O barulho já notei tbm. A impressão é que é perto do coletor de admissão.

O meu GT é ano e modelo 2011. Pelo que li, não deveria acontecer nesse ano e modelo.

Numa das vezes que estava apresentando o problema, passei o scanner e acusaou defeito na 2ª onda. O mecânico apagou o erro e o carro voltou ao normal.

Mas as vezes o problema retorna.

Vou acompanha o tópico..

Confere atualização, sei que é o último ano do carro...mais não custa nada. Pois é exatamente o que o meu dava. Levei na css duas vezes e foi esse erro que apresentava, apagava o erro e o carro ficava normal. Depois de um tempo voltava.
Caso esteja atualizado, troque a sonda. Ela pode estar com defeito intermitente, afinal é peça eletrônica (não mecânica). Eletrônico da defeito intermitente

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Psé cara, vou tentar ver isso. O problema é a má vontade da CSS que te aqui perto. Os cara não tão nem aí. Só querem vender carro novo lá.
Mas vou tentar ver.

Mas me diga aí: se a sonda estiver com defeito mesmo, pode gerar essa "pre´detonação"?
Se sim, é isso que tá acontecendo. Pq inclusive acontece esse barulho de grilar e o carro não passa dos 5000 RPM.
Aí logo depois volta tud ao normal e fica dias sem fazer. Aí de repente faz novamente. Um mistério. kkkk

Abraço e vlw pelo feedback..

[Tiagomos1]

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Opa.. Blz gnt boa?

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Lendo esse tópico, imagino que o o que está causando o "defeito" que relatei no meu tópico, é essa detonação na gasolina.
Quando ele da o problema, não passa dos 5000 RPM, ou seja, entra em modo de segurança. O barulho já notei tbm. A impressão é que é perto do coletor de admissão.

O meu GT é ano e modelo 2011. Pelo que li, não deveria acontecer nesse ano e modelo.

Numa das vezes que estava apresentando o problema, passei o scanner e acusaou defeito na 2ª onda. O mecânico apagou o erro e o carro voltou ao normal.

Mas as vezes o problema retorna.

Vou acompanha o tópico..

Confere atualização, sei que é o último ano do carro...mais não custa nada. Pois é exatamente o que o meu dava. Levei na css duas vezes e foi esse erro que apresentava, apagava o erro e o carro ficava normal. Depois de um tempo voltava.
Caso esteja atualizado, troque a sonda. Ela pode estar com defeito intermitente, afinal é peça eletrônica (não mecânica). Eletrônico da defeito intermitente

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Psé cara, vou tentar ver isso. O problema é a má vontade da CSS que te aqui perto. Os cara não tão nem aí. Só querem vender carro novo lá.
Mas vou tentar ver.

Mas me diga aí: se a sonda estiver com defeito mesmo, pode gerar essa "pre´detonação"?
Se sim, é isso que tá acontecendo. Pq inclusive acontece esse barulho de grilar e o carro não passa dos 5000 RPM.
Aí logo depois volta tud ao normal e fica dias sem fazer. Aí de repente faz novamente. Um mistério. kkkk

Abraço e vlw pelo feedback..

Então, o meu estava assim. Motor do nada não passava dos 5mil rpm, motor grilava, passava scanner e dava sonda.

Fiz o procedimento de apagar os erros e tudo mais um monte de vez. Mais passava um tempo e o problema voltava.

Insisti com o mecânico da gm para atualizar a injeção (eles não gostam pois demora um pouco, pois tem que ligar na rede). Ele queria só apagar o erro mais uma vez, mais ele acabou fazendo a atualização.

Nunca mais deu esse problema.

ah eu pedi pra ele olhar qual combustível a injeção estava identificando e aparecia etanol (estava no terceiro tanque de gasolina), aí ele aceitou atualizar de vez kkkkkk

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[stefanscapin]

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Quando ele da o problema, não passa dos 5000 RPM, ou seja, entra em modo de segurança. O barulho já notei tbm. A impressão é que é perto do coletor de admissão.

O meu GT é ano e modelo 2011. Pelo que li, não deveria acontecer nesse ano e modelo.

Numa das vezes que estava apresentando o problema, passei o scanner e acusaou defeito na 2ª onda. O mecânico apagou o erro e o carro voltou ao normal.

Mas as vezes o problema retorna.

Vou acompanha o tópico..

Confere atualização, sei que é o último ano do carro...mais não custa nada. Pois é exatamente o que o meu dava. Levei na css duas vezes e foi esse erro que apresentava, apagava o erro e o carro ficava normal. Depois de um tempo voltava.
Caso esteja atualizado, troque a sonda. Ela pode estar com defeito intermitente, afinal é peça eletrônica (não mecânica). Eletrônico da defeito intermitente

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Psé cara, vou tentar ver isso. O problema é a má vontade da CSS que te aqui perto. Os cara não tão nem aí. Só querem vender carro novo lá.
Mas vou tentar ver.

Mas me diga aí: se a sonda estiver com defeito mesmo, pode gerar essa "pre´detonação"?
Se sim, é isso que tá acontecendo. Pq inclusive acontece esse barulho de grilar e o carro não passa dos 5000 RPM.
Aí logo depois volta tud ao normal e fica dias sem fazer. Aí de repente faz novamente. Um mistério. kkkk

Abraço e vlw pelo feedback..

Então, o meu estava assim. Motor do nada não passava dos 5mil rpm, motor grilava, passava scanner e dava sonda.

Fiz o procedimento de apagar os erros e tudo mais um monte de vez. Mais passava um tempo e o problema voltava.

Insisti com o mecânico da gm para atualizar a injeção (eles não gostam pois demora um pouco, pois tem que ligar na rede). Ele queria só apagar o erro mais uma vez, mais ele acabou fazendo a atualização.

Nunca mais deu esse problema.

ah eu pedi pra ele olhar qual combustível a injeção estava identificando e aparecia etanol (estava no terceiro tanque de gasolina), aí ele aceitou atualizar de vez kkkkkk

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Cara, agora vc me deu um "norte" para o meu problema. Mto provável que seja esse o problema dele. Estranho é que ele é 2011/2011. Já deveria estar com a última atualização da ECU. Mas vou tentar marcar numa CSS e checar.

Essa atualização é so com o TECH 2 ou com aquele OP COM tbmm dá certo? Estou querendo comprar um mesmo. Já aproveitava e faria eu mesmo.

Abração e muito obrigado mais vez.

[Edcezar]

A atualização até onde sei é feita com tech2 ligada à rede com autorização da gm.

Peça pra reinstalar os mapas de álcool e gasolina também.



S5

[Tiagomos1]

Correto! A atualização da ecu só pode ser feita pela gm, pois a ecu pede uma chave de acesso para permitir a sua atualização.

O tech2 é conectado na rede da gm para baixar a atualização e instalar na ecu.

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[stefanscapin]

Opa.. Obrigado pelas dicas EDCEZAR e TIAGOMOS1, daqui uns dias entro em férias. Vou tentar ver isso.
O meu problema é a falta de recursos. Aqui perto só tem uma CSS e o atendimento é mto ruim.

OFF.: no final de semana instalei um Sprint Booster. Comprei de um user aqui do fórum. Achei bom o resultado, mas confesso que esperava mais.
Meu consolo é que comprei barato. Hehehe..

Abraço pessoal..

[Edcezar]

Fuente del Mensaje Opa.. Obrigado pelas dicas EDCEZAR e TIAGOMOS1, daqui uns dias entro em férias. Vou tentar ver isso.
O meu problema é a falta de recursos. Aqui perto só tem uma CSS e o atendimento é mto ruim.

OFF.: no final de semana instalei um Sprint Booster. Comprei de um user aqui do fórum. Achei bom o resultado, mas confesso que esperava mais.
Meu consolo é que comprei barato. Hehehe..

Abraço pessoal..

Sei...

pensou que ia virar um camaro né ? kkkkkkkk

desculpe a brincadeira

[stefanscapin]

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Fuente del Mensaje Opa.. Obrigado pelas dicas EDCEZAR e TIAGOMOS1, daqui uns dias entro em férias. Vou tentar ver isso.
O meu problema é a falta de recursos. Aqui perto só tem uma CSS e o atendimento é mto ruim.

OFF.: no final de semana instalei um Sprint Booster. Comprei de um user aqui do fórum. Achei bom o resultado, mas confesso que esperava mais.
Meu consolo é que comprei barato. Hehehe..

Abraço pessoal..

Sei...

pensou que ia virar um camaro né ? kkkkkkkk

desculpe a brincadeira

kkkkkk... Nem tanto neh.. Rsss
Mas achei q a melhora seria mais significativa. Mas que ele perde a "tolerância" a pequenos movimento no acelerador ele perde.
Eu achei melhor de dirigir. Não falei nada e mandei minha namorada (q ta aprendendo) dirigir. Ela dirige bem já, mas com o sprint no modo racing ela foi mto mal.
Era só acelerada brusca, provando que tira o "efeito esponjoso" do acelerador eletrônico..

[Dantoim]

Sempre usei gasolina comum no meu elegance 10/11. Na última revisão (250 k km) troquei polias de cabeçote e gira. O carro ficou grilando como descrito (batendo pino ou saia, como se costuma falar, pré detonando). Voltei lá e conferi o ponto da ignição, estava ligeiramente adiantado. Colocado no ponto certo parou de grilar. Detalhe: bicos originais de fábrica nunca limpos em ultra sons ou afins, nunca saiu da flauta, assim como todos os sensores e toda eletrônica. Tudo rodando desde 0km só com manutenção preventiva, e rodando bem. O carro hj esta com 258 k km. Fim de semana passado fui a Araxá ver os antigos, de dia com trânsito pesado rendeu 12,5 km/l, na volta a noite sem movimento rendeu 14,5 km/l.

[wilian10]

Tenho um Vectra elegance 2010, e comigo acontece ao contrario. Quando o motor esta frio e abastecido com etanol, fica dando uns estouros, e depois de alguns minutos, para. Por que será? Fiz um teste, abasteci com Gasolina, e os estouros parou, porém agora toda vez que o motor esta frio, eu preciso pisar no acelerador para fazer pegar.Alguém tem uma ideia do que pode ser?