Som & Tuning ⇒ Projeto de Som - Vectra SD Expression 2010 Espaço criado para troca de informações técnicas sobre som & tuning. Moderadores: Moderadores, Moderador Sênior, Consultor Técnico

[rpmartins]

Olá pessoal,

É minha primeira postagem.

Recentemente adquiri um Vectra SD Expression 2010 e veio sem qualquer tipo de som, o que achei melhor, pois assim posso colocar do zero.

Moro em Foz do Iguaçu e tenho facilidade para adquirir do outro lado da ponte, apesar de que não considero o conjunto todo da obra barato.

Pois bem, gostaria de saber de quem já possui experiência (pois não entendo nada de som, impedância, ohms etc...) se a lista que me foi passada por uma loja que instala som automotivo terá boa qualidade, a seguir:

PIONEER CD DEH 9450UB USB/SD/MP3/GRAFICO/MULTICOR
MTX SUB TT6512-04 12" 4OHM THUNDER SLIM 400W RMS (2x - porta malas)
MTX FALANTE KIT T6S652 6" 2VIAS 100W RMS (portas dianteiras)
MTX FALANTE KIT RTS502 5" 2VIAS 50W RMS (portas traseiras)
MTX FALANTE T6C653 6" 3VIAS 65W RMS (tampão - já que tem um buraco lá...)
ROADSTAR AMP RS 4510 4CH POWER ONE (para os alto falantes)
ROADSTAR AMP RS 1200D DIGITAL 2CH 2500W (para os 2 subs)

O que eu pedi foi um som de alta qualidade, para tocar forte no interior do veículo (nada de festas externas... já foi meu tempo...), o valor total de equipamentos é aprox. 950 US (fora a instalação...)

Essa marca MTX é muito diferente de PIONEER, pois há uma diferença de preço de 100 US entre as marcas...

[Leonam]

Produtos ótimos para o que você procura, com excessão dos módulos, pegue algo melhor que o roadstar, para os módulos ficarem a altura do restante do som.

Sobre a loja pra instalação tem um pessoal de santa Terezinha que fazia um ótimo trabalho, se lhe interessar eu passo o nome...

[Diego Jose de Paula]

Tudo bom rpmartins ??

Cara por sua proximidade e facilidade da retirada destes materiais eu faria um upgrade neste set...
de uma olhada nesta pagina http://www.megaeletronicos.com/v3/br/43 ... 30ca1.html
todas equipamentos da linha Focal, com certeza a líder em equipamentos de som voltada para qualidade.

eu recomendaria ...

Sub (Sub Focal P30DB) 2 como em seu projeto inicial. (acabo de montar um, e posso dizer que curti muito o sub).
Portas Dianteiras - Kit 2 vias ( Focal PS 165 ) considera o melhor em sua faixa de preço.
Portas Traseiras - Alto Falante Focal PS 130 muito bom também.

Também te aconselho a troca dos amplificados... mas não sei quais marcas conseguiria de lá da fronteira. Se conseguir Focal também seria ótimo...

espero ter ajudado.

Forte abraço !!

[rpmartins]

Vou dar uma olhada nesses falantes da Focal.

A lista que tenho disponível em uma loja aqui pode ser vista em http://www.pioneerinter.com/br/lista-preco

A minha maior dificuldade é conseguir casar o amplificador de qualidade que aguente a potência dos falantes e subs.

[Leonam]

Tudo bom rpmartins ??

Cara por sua proximidade e facilidade da retirada destes materiais eu faria um upgrade neste set...
de uma olhada nesta pagina http://www.megaeletronicos.com/v3/br/43 ... 30ca1.html
todas equipamentos da linha Focal, com certeza a líder em equipamentos de som voltada para qualidade.

eu recomendaria ...

Sub (Sub Focal P30DB) 2 como em seu projeto inicial. (acabo de montar um, e posso dizer que curti muito o sub).
Portas Dianteiras - Kit 2 vias ( Focal PS 165 ) considera o melhor em sua faixa de preço.
Portas Traseiras - Alto Falante Focal PS 130 muito bom também.

Também te aconselho a troca dos amplificados... mas não sei quais marcas conseguiria de lá da fronteira. Se conseguir Focal também seria ótimo...

espero ter ajudado.

Forte abraço !!

Com U$950,00 fica complicado um sistema desses.

[Diego Jose de Paula]

Vou dar uma olhada nesses falantes da Focal.

A lista que tenho disponível em uma loja aqui pode ser vista em http://www.pioneerinter.com/br/lista-preco

A minha maior dificuldade é conseguir casar o amplificador de qualidade que aguente a potência dos falantes e subs.

As duas lojas que conheço (que amigos trazem produtos) e na Pionner Internacional e a Mega Eletronicos.
Se conseguir comprar esses produtos que listei o amplificador você poderia comprar um por aqui mesmo um amplificador 5.1 (vejo muito comentarios do audiophonic e DAT) ou 2 amplificadores 1 para mono e outro para stereo.

[Diego Jose de Paula]

Tudo bom rpmartins ??

Cara por sua proximidade e facilidade da retirada destes materiais eu faria um upgrade neste set...
de uma olhada nesta pagina http://www.megaeletronicos.com/v3/br/43 ... 30ca1.html
todas equipamentos da linha Focal, com certeza a líder em equipamentos de som voltada para qualidade.

eu recomendaria ...

Sub (Sub Focal P30DB) 2 como em seu projeto inicial. (acabo de montar um, e posso dizer que curti muito o sub).
Portas Dianteiras - Kit 2 vias ( Focal PS 165 ) considera o melhor em sua faixa de preço.
Portas Traseiras - Alto Falante Focal PS 130 muito bom também.

Também te aconselho a troca dos amplificados... mas não sei quais marcas conseguiria de lá da fronteira. Se conseguir Focal também seria ótimo...

espero ter ajudado.

Forte abraço !!

Com U$950,00 fica complicado um sistema desses.

Leonam até que não fica, vamos aos valores:

Sub - $106,00 x 2 = $ 212,00
Kit 2 vias - $190,00
falantes tras. - $157,00
TOTAL - $ 559,00

de um orçamento de $ 950,00, "sobra" $ 391,00 (R$ 977,50 jogando o dólar a R$ 2,50). Com este valor se ele não conseguir comprar a potencia fica bem próximo.

[rpmartins]

Tudo bom rpmartins ??

Cara por sua proximidade e facilidade da retirada destes materiais eu faria um upgrade neste set...
de uma olhada nesta pagina http://www.megaeletronicos.com/v3/br/43 ... 30ca1.html
todas equipamentos da linha Focal, com certeza a líder em equipamentos de som voltada para qualidade.

eu recomendaria ...

Sub (Sub Focal P30DB) 2 como em seu projeto inicial. (acabo de montar um, e posso dizer que curti muito o sub).
Portas Dianteiras - Kit 2 vias ( Focal PS 165 ) considera o melhor em sua faixa de preço.
Portas Traseiras - Alto Falante Focal PS 130 muito bom também.

Também te aconselho a troca dos amplificados... mas não sei quais marcas conseguiria de lá da fronteira. Se conseguir Focal também seria ótimo...

espero ter ajudado.

Forte abraço !!

Pesquisei sobre a marca Focal, confesso que é nova para mim, não tinha ouvido falar nela mas encontrei muitas recomendações.

Basicamente é o que espero, um som de qualidade. O orçamento não é restrito, apesar de que achei caro o valor de 950 US, mas não quer dizer que este é o teto para gastar, a questão é que quanto maior o valor, maior o tempo de aquisição, pois não comprarei tudo de uma só vez.

Considerei a compra na Mega Eletrônicos, a única loja que consegui encontrar que vende esta marca, se alguém souber de outra pode me falar que vou dar uma procurada.

A questão agora é que o sub indicado não é slim e não quero perder muito espaço na mala, eu realmente utilizo ela com grande frequência, assim, pergunto se no projeto inicial de colocar 2 subs de 12" fazem muita diferença se colocar apenas 1 sub de 12".

Inclusive isso me auxilia em pegar um módulo decente (não achei o focal...) de 5 canais, assim poderia utilizar apenas um amplificador.

Outra questão que não foi levantada pelo instalador, acreditem, passei em 4 lojas desde o início do tópico e nenhum me disse se seria bom ou não incluir um crossover, seria interessante considerar isso na instalação?

[Diego Jose de Paula]

beleza rpmartins?

1°Com certeza não se arrependerá com a marca.
A questão de valores só o kit 2 vias (http://www.garagestore.com.br/produtos/ ... rms_4_ohms) e acima de R$ 1.000,00 em solo brasileiro. A sua proximidade com a fronteira facilita no quesito orçamento para esse set.

2° Encontrei outra loja que também trabalha com a linha da focal a senki eletrônicos (http://www.senkielectronica.com/listagem/lista2.txt) e a Procam (não encontrei site) seriam outras opções...

3° Nesta lista que repassei seria para um configuração top, acredito que apenas 1 sub (recomendado) não conseguir acompanhar a altura o 2 vias e coaxial... e entre sobre a potencial tem esse modelo da audiophonic 5.1 (http://www.r2audio.com/audiophonic-club-5-1-hp.html) site renomado em equipamentos de som.

4° outros amigos poderiam ajudar até ajudar mais que eu neste ponto, mas o crossover acredito ser desnecessário com a utilização de um bom amplificador...

[rpmartins]

Legal essa lista da Senki Electronica, vou procurar esta loja.

Estou vendo na lista que o instalador me passou que o kit frontal seria de 6" e os da marca Focal só encontrei 6.5", cabe no espaço da porta dianteira do Vectra 2010? Alguém tem instalado e pode me dizer se coube certinho?

Outra questão é que tenho dois cortes no tampão do vectra, pela instalação que solicitei pedi para colocar dois alto falantes lá para fechar os buracos e (em tese) encorpar mais o som, há outro furos no tampão que poderão permitir a passagem dos graves para a cabine.

Tecnicamente, adicionar um par de alto falantes na tampa seria obtido um ganho interno ou seria desperdício? (ou até mesmo para fins estéticos?...)

No total seriam 6 falantes e aí acho que realmente 2 subs seriam indicados para acompanhar o som. Já considero a aquisição de dois módulos distintos, sendo que ligando um stéro nos falantes da porta dianteira e no tampão (o coaxial da porta traseira direto no rádio) e um mono de dois canais para os subs.

[Leonam]

Eu tenho um PS165 instalado, precisa fazer um baffle de madeira que fica tudo certo,vl veja meu tópico para maiores detalhes.

A senki é distribuidora dos produtos focal para toda América latina,pode ficar tranquilo!

Só te aviso, um som de qualidade e descente necessita de fiação dr boa qualidade. A fiação original do vectra é muito fina e náo recomendo utiliza la para um novo som. Mas ai entra um grande problema de como passar um novo fio pra dentro da porta..

[Diego Jose de Paula]

Cara sobre está questão de acréscimo seria perigoso...
"Tecnicamente, adicionar um par de alto falantes na tampa seria obtido um ganho interno ou seria desperdício? (ou até mesmo para fins estéticos?..."

Em um som de qualidade (SO) o que todo mundo fala e sobre "palco sonoro", que seria o posicionamento e a função que cada equipamento tem ... (falo isso como um leigo neste ponto, mas com propriedade de pesquisas e informação de especialistas) e mais fácil ele "embolar" do que "somar".

Se tiver um tempinho, de uma olhada nos vídeos deste canal http://www.youtube.com/user/BRSSound/videos)
e também nestes aqui..
http://www.youtube.com/watch?v=cfmwknFEFQs
http://www.youtube.com/watch?v=R1BEA5ulN88
http://www.youtube.com/watch?v=bwuRKhrru94
http://www.youtube.com/watch?v=FBBXce291rE
http://www.youtube.com/watch?v=-Pv2cpYi8FE (atenção a esse, pois fala da linha focal, montagem e mais algumas besteiras)
http://www.youtube.com/watch?v=B07KxwnqJTw (o som tocando)

Os vídeos vão conseguir repassar uma melhor ideia sobre os equipamentos, e também sobre o que e o som de qualidade...

Abraço !!

[rpmartins]

Realmente muito bom, eu já tinha assinado esse canal nesta semana mas esta sequência de vídeos foi esclarecedora.

Estava meio ressabiado com o tal do baffle por causa do kit 6.5.

A questão agora será rodar essa cidade para ver se alguém tem o nível de instalação e acabamento que o Focal exige.

[rpmartins]

Leonam até que não fica, vamos aos valores:

Sub - $106,00 x 2 = $ 212,00
Kit 2 vias - $190,00
falantes tras. - $157,00
TOTAL - $ 559,00

de um orçamento de $ 950,00, "sobra" $ 391,00 (R$ 977,50 jogando o dólar a R$ 2,50). Com este valor se ele não conseguir comprar a potencia fica bem próximo.

Diego, a coisa ficou sinistra mas vou atrás pra montar da melhor forma, com os vídeos que o Diego passou já observei que devo adquirir outros itens, inclui aí no preço (preços da Senkie):

FOCAL MATERIAL ANTIRESSONANTE BAM-XXXL EXTRA-GGG 270.00
FOCAL CABO RCA 5M PR-5 90§ ALTO DESEMPENHO 17.00 (2x)
FOCAL CABO KIT PK-21 4AWG-21MM2 PW+GR+SP+RE+RCA+FU 80.00

Sem contar os amplificadores. Vou tentar fazer um monoset.

Pelo jeito vai demorar mas deve valer a pena, vou tentar montar o acabamento das portas (se sobrar começo o tratamento da mala), comprar o rádio e os falantes internos, assim já terei som no carro porque rodar sem nada é osso.

Depois parto para o restante, de início dá para andar sem os amps

Sábado com mais tempo corro atrás do instalador que já tenha trabalhado com essa linha de produtos e no outro parto pro PY.

[Diego Jose de Paula]

E isso ae rpmartins.

Vai ficar top sem duvida, sem pressa o segredo e devagar para não passar o "carro na frente dos bois"...

Outro fator que você pode conferir e a instalação (mão de obra) faz bastante diferença.
Estou acompanhando novidades compartilhe...

[rpmartins]

Estou considerando a possibilidade de colocar um kit 5" da focal nas portas traseiras, abaixo a foto da porta onde mostra haver um local para o tweeter



Existe alguma contra indicação para se colocar um kit atrás ao invés de um falante coaxial?

[Diego Jose de Paula]

Existe alguma contra indicação para se colocar um kit atrás ao invés de um falante coaxial?

Sim, para usuários de som de qualidade nem se usa auto falantes na traseira.
A ideia do kit na frente e o que e chamado de palco sonoro (que tem sua "estrutura" sempre voltada para o motorista), a inclusão dos coaxiais na traseira e para dar maior percepção para os passageiros nos bancos traseiros (mas com regulagem de perda de potencia, para não sobrepor o kit)...

[rpmartins]

A grosso modo então se colocar um kit 2 vias nas portas traseiras e por alto falantes na tampa traseira o que seria um projeto de qualidade viraria um trio elétrico?

Só gritaria sem definição?

Considerando que somente será tocado mp3... (sabe-se lá a qualidade do arquivo) o palco sonoro ainda seria um ponto alto a ser buscado?

São tantas perguntas porque faz é tempo que não me envolvo com som automotivo, sou da época que se colocava 4 pares de 6x9 e 3 subs de 8" no gol quadrado e era feliz kkkkkkk, só aqui que fui saber o que era tratamento acústico das portas. (nos últimos 10 anos só venho usando o som original do carro.)

Parece que a cidade não evoluiu porque está difícil achar uma loja que já tenha feito uso de manta asfáltica que me dá pavor de confiar o projeto.

[rpmartins]

Sábado agora estou indo no PY buscar uma parte dos equipamentos e surgiu uma dúvida.

Há muita diferença entre os kits da Focal dos modelos 130 A1 (http://www.focalbrasil.com/?p=222) para o PS 165 (http://www.focalbrasil.com/?p=2109) ?

A mesma pergunta para a linha A1 e PS para os coaxiais de 5" (portas traseiras).

Edit:

Encontrei também uma linha premium da RF Fosgate http://www.senkielectronica.com/produto ... et&id=2580

Neste momento de gastar fica o receio de estar entrando em modinhas e construir uma ferrari mas pra deixar na garagem...

[Diego Jose de Paula]

O modelo 130 A1 da Focal seria a série Acess que e a "mais básica" sendo muito boa...
A linha PS 165 Performance já e a "intermediaria" para alta..
Abaixo dois topicos do Autoforum, que podem te ajudar na escolha. Se conseguir o restante dos equipamentos em bom nivel (fiação e instalação também) Eu optaria pela linha PS 165 sem medo de ser feliz !!

http://autoforum.com.br/topic/184911-sq ... olet-onix/
http://autoforum.com.br/topic/193845-aj ... beneficio/