Vectra B ⇒ [DÚVIDA] Mistura Rica o que fazer? Vectra B Moderadores: Moderadores, Moderador Sênior, Consultor Técnico

[JoãodoValle]

Salve galerinha boa, estou aqui precisando do auxílio dos mais afortunados de experiência nesse nosso grande carrão!

Meu Vectra GLS 2.0 8v 96/97 vem apresentando sintomas de mistura muito rica, até excesso mesmo. Digo pelos seguintes sintomas que julguei ser mistura rica:

- Fumaça preta de leve quando acelera muito fundo (principalmente ao esticar alguma marcha) seguido mau cheiro;
- Forte odor de gasolina quando parado
- Afoga as vezes
- As vezes em transito da umas murchadas, como se não respondesse imediatamente quando acelera nas arrancadas.
- Velas com eletrodo externo esbranquiçado
- Consumo alto em rodovias, cerca de 10 a 11km/l até 100km/h
- Consumo instantâneo no MID não sai menos que 1.4 lt/h quando quente, na primeira partida chega a ficar de 2.3 a 1.8lt/h. (até onde sei o aceitável seria entre 1.0 e 1.1 lt/h)

Bem, vou resumir o que fiz de manutenção recente, mesmo tendo relação ou não vou citar:

- Troca da sonda lambda (delphi)
- Limpeza do Corpo de Borboletas e coletor (descarbonização total em retifica)
- Limpeza atuador de marchar lenta e demais sensores da tbi
- Limpeza dos bicos injetores (não equalizei)
- Sanado vazamento na mangueira da válvula do canister

Não sendo arrogante, mas estou me lixando para o consumo, uso mais o carro na cidade e o consumo nela está aceitável entre 7,5 e 8km/l, mas os outros sintomas que estão me incomodando um pouco mais e já venho adiando isso a um bom tempo.

É isso, se alguém tiver alguma sugestão de onde posso dar uma fuçada ficaria grato, naquele nosso esquema parceiro hein, com um alicate e um arame para diagnosticar blz?

Abraços

[Alcir Andreoni]

Você já testou o regulador de pressão?

[Last_Warrior]

Além do que foi dito, o regulador de pressão, existem outras coisas que podem fazer a mistura ficar rica.

E sim, vc deve resolver o problema, mesmo que não esteja preocupado com o consumo, pois essa mistura rica vai fazer o motor carbonizar muito e a médio/longo prazo cobrará um preço bem caro, como uma necessidade de retífica bem antecipada, no pior dos casos. Sem contar que danifica o catalisador, que não é nada barato...

- Filtro de ar
- Sensor de temperatura da água (e ar, não lembro se esse modelo de vectra tem)
- sensor MAP
- bico travado aberto ou com excesso vazão

[JoãodoValle]

Você já testou o regulador de pressão?

Fiz aquele teste do almeidão a uns 5 meses atras, tava normal a seringa volta pro lugar e nao vem gasolina.

Além do que foi dito, o regulador de pressão, existem outras coisas que podem fazer a mistura ficar rica.

E sim, vc deve resolver o problema, mesmo que não esteja preocupado com o consumo, pois essa mistura rica vai fazer o motor carbonizar muito e a médio/longo prazo cobrará um preço bem caro, como uma necessidade de retífica bem antecipada, no pior dos casos. Sem contar que danifica o catalisador, que não é nada barato...

- Filtro de ar
- Sensor de temperatura da água (e ar, não lembro se esse modelo de vectra tem)
- sensor MAP
- bico travado aberto ou com excesso vazão

Vlw cara, sim, quero resolver, digo que nao ligo pro consumo porque o foco do tópico não é esse, como os inúmeros topicos de consumo que tem por ai.

- Filtro de ar aparenta estar bom, mas tem uns 8 meses de uso, vou trocar o oleo esse fim de semana e já vou trocar ele tbm juntamente com o de combustivel.
- Sensor de temperatura da agua o meu tem sim, foi trocado tbm a um ano quando sanava um problema com arrefecimento, tem algo mais preciso pra saber antes de trocar?
- Sensor map não troquei, tem forma de testar?
- Bicos com problemas, só um teste de vazão em ultrassom pra saber né? Ou tem do nosso jeito?

[Last_Warrior]

Tem forma de testar tudo sim, nesse caso acho que vale a pena pagar um dia de oficina do mecânico para ele diagnosticar o problema corretamente (mesmo que ele não faça nada, ele tá perdendo o dia de serviço né...), pois existem vários equipamentos para medir os sensores, além do manômetro para medir a pressão da linha de combustível, passar no scanner para analisar com calma o padrão de funcionamento, enfim, são várias coisas a serem vistas.

Uma coisa importante é contar para o mecânico como o problema começou, seria como ir no médico e contar ao mesmo como os sintomas daquela doença foram se manifestando...

Boa sorte!

[JoãodoValle]

Tem forma de testar tudo sim, nesse caso acho que vale a pena pagar um dia de oficina do mecânico para ele diagnosticar o problema corretamente (mesmo que ele não faça nada, ele tá perdendo o dia de serviço né...), pois existem vários equipamentos para medir os sensores, além do manômetro para medir a pressão da linha de combustível, passar no scanner para analisar com calma o padrão de funcionamento, enfim, são várias coisas a serem vistas.

Uma coisa importante é contar para o mecânico como o problema começou, seria como ir no médico e contar ao mesmo como os sintomas daquela doença foram se manifestando...

Boa sorte!

Entendi cara, não teria explicação melhor!

Quando mencionei testar, na verdade nao me expressei bem, quis dizer testar "eu" sem ferramentas kkkkkkkk. Mas tudo bem, acredito ser algo meio difícil e impreciso, na verdade nao ligo de pagar o dia do mecanico (com certeza ele deve ganhar para isso afinal ele estudou pra isso e tem suas despesas, ou nao), e como em nossa cidade só tem mexedores e trocadores de peças eu mesmo faço maior parte da manutenção dele, apenas quando nao tem ferramental e está fora do meu conhecimento que recorro a eles.

Mas blz vlw pela força

[Davidsouzmr]

Meu carro acusava "Mistura Rica" na Central de Injeção Eletrônica, e no MEU caso!!! Era sensor MAP MUUUITO SUJO! O sensor tem uma ponta e um furinho, o meu... nem o furinho dava pra ver! todo coberto de borra de óleo! Foi so limpar ele bem, utilizando car 80 e uma chave de fenda pra tirar as encrustações e montar no carro! Pronto, luz de injeção apagou! E os defeitos "Mistura Rica" e " Tensão alta no sensor de temperatura de ar" sumiram da minha Central de Injeção!! Dá uma olhada nesses itens!!

Boa Sorte!!

Abraço!

[JoãodoValle]

Vlw David, se for mesmo problema no MAP acredito que tenha que substituí-lo então, já que na manutenção que fiz na tbi limpei e descarbonizei todos os sensores.

Essa semana vou ver se levo os bicos pra equalizar em alguma oficina aqui, mas eu mesmo levarei não vou deixar mexanico plantar defeito e judiar do meu carrinho não.

Em seguida vou apostar no sensor MAP então, fora bosch e vdo que está impossível de achar qual outra marca podem indicar? Já ví alguns da DPL a venda por aqui e MTE.

[Mantenedor]

Talvez você encontre na LP , http://www.lp.ind.br/...
Estou a dias fazendo teste com está válvula de retenção de pressão de combustível:


ABS!

Mantenedor/VCD/2.0/16VT.

[JoãodoValle]

Talvez você encontre na LP , http://www.lp.ind.br/...
Estou a dias fazendo teste com está válvula de retenção de pressão de combustível:


ABS!

Mantenedor/VCD/2.0/16VT.

Opa... o que vem a ser esse sistema meu caro?

Enviado a bordo do meu Vectra!!!

[Mantenedor]

Bom dia João tudo bem? Acredito que não sirva para resolver seu problema . Só quis deixar um relato de um produto da Lp que estou testando no meu carro .
Eles fabricam vários Ítens relacionados a ignição eletrônica , quem sabe você encontra um modelo que te ajude.
Com relação ao teste :
Trata se de uma válvula de retenção produto deles (LP) ligada no sistema de combustível compensando a deficiência de estanqueidade da bomba de combustível.
https://youtu.be/MKHw_4lKXG4



Mantenedor/VCD/2.0/16VT.

[Davidsouzmr]

Vlw David, se for mesmo problema no MAP acredito que tenha que substituí-lo então, já que na manutenção que fiz na tbi limpei e descarbonizei todos os sensores.

Essa semana vou ver se levo os bicos pra equalizar em alguma oficina aqui, mas eu mesmo levarei não vou deixar mexanico plantar defeito e judiar do meu carrinho não.

Em seguida vou apostar no sensor MAP então, fora bosch e vdo que está impossível de achar qual outra marca podem indicar? Já ví alguns da DPL a venda por aqui e MTE.

João, se fosse pra apostar em uma marca... iria de MTE, ja utilizei alguns peças deles e me parecem MUITO bem acabadas, produzidos no Brasil, e os caras tem um atendimento muito legal! Tem numero de Whatsapp e tudo pra você tirar duvidas... já me quebrou altos galhos! Se fosse pra ir em uma dessas duas marcas... iria de MTE com certeza!

Outra coisa João, ja testou se não é sonda lambda travada em mistura rica?

[JoãodoValle]

Vlw as dicas de todos. Amanhã levarei os bicos para equalizar e limpar se for o caso e posto detalhes.

Enviado a bordo do meu Vectra!!!

[JoãodoValle]

Pessoas, novidades no caso!

Estava meio corrido aqui por isso não fui atras antes, seguinte, tirei os bicos e mandei limpar e fazer a equalização no aparelho, ambos bicos deram praticamente a mesma porcentagem dando uma divergência de 1 a 2% apenas, nenhum gotejando tbm, nao tirei fotos pois deixei na oficina de um amigo e ele fez, e me garantiu (é de confiança):



Voltei eles ao carro e resolvi trocar a bomba de combustível completa e também o filtro externo, o prefiltro e a mangueira são novos pois eu havia trocado recente preventivamente:



Vejam o estado do kit velho e a sujeira no fundo do copo:



Kit bomba nova bosch completa (sem bóia):





No lugar:



Bom, não posso mentir o carro melhorou bastante, pelo menos a tal fumaça preta quase desapareceu, mas o carro ainda "as vezes" da uma murchada na arrancada, de leve mais dá, hoje chegou o Opcom que adquiri e mexendo nele descobri uma falha no sensor de posição da borboleta tinha um erro gravado na central, ele oscilava muito entre 0,64 e 0,68. Dei uma boa limpada nele com wd40 e troquei a guarnição, voltando ao Opcom acabou a oscilação e não gerou mais erros, mas o carro ainda tem um comportamento estranho de fraco as vezes e o sistema ainda acusa mistura rica:



Bom, ainda aceito mais sugestões, se alguém tiver uma ideia...

Abraços

[Arquiteto]

blz joão algumas ...

hipoteses

sensor map ta blz ?

de alguma forma o sistema i.e pode estar recebendo a informação que o motor
ainda não esta aquecido e enriquece a mistura ?

filtro de ar saturado ... entra menos o2 ...?

[Arquiteto]

ishiiii fui ler la pra cima ...

vc ja checou tudo que eu comentei ....

vou dar mais uma pesquisada aqui ...

[JoãodoValle]

Vlw. Fico muito agradecido! ! Map testei de outro carro esses dias nao teve alteração.

Filtro de ar tem uns 5 meses tbm que troquei, aparência de novo.

Enviado a bordo do meu Vectra!!!

[Arquiteto]

joão achei o seguinte roteiro para o caso de mistura rica ...

Consumo elevado de combustivel

1- Ver bateria
2- Alimentação da centralina
3- Sistema de temperatura de ar
4- Escapamento entupido
5- Ver sensor combinado (temperatura de ar e MAP
6- Filtro de ar e sua tubulação entupida
7- Verificar bomba de combustível, mangueira, filtro
8- Sonda lambda

destes acho que vc so não testou foi ... a alimentação da centralina ...


TESTANDO a alimentação da Centralina.
1 - Ignição desligada, PONTA DE PROVA no fio ligado ao terminal 18 da Centralina. Positivo (+) (12V)
2 - Ignição desligada, PONTA DE PROVA nos fios ligados aos terminais 2, 14, 19 e 24 da Centralina Negativo (-).
3 - Ignição ligada, motor parado, PONTA DE PROVA nos fios ligados aos terminais 27 e 37 da Centralina Positivo (+) (12V).

[JoãodoValle]

Vlw Arquiteto, vou dar uma verificada nisso, assim que conseguir posto os resultados. Obrigado!

[JoãodoValle]

Arquiteto, vou admitir que ainda não parti pra centralina, acho que vou insistir em conferir o que já foi visto, até porque tive uma surpresa a semanas atrás, e não é que a sonda lambda abriu o bico? Com 7 meses de uso?

Pois bem, o carro aumentou assustadoramente o consumo de uma hora pra outra e ficou com comportamento estranho, coloquei o opcom e o mesmo já acusou sensor de o2 (esqueci de tirar a foto) no erro constava alta tensão do sensor de 02.

De fato ao desmontar a sonda fisicamente o nariz dela estava solto:


Logo comprei outra delphi, na próxima será bosch:


Bem, o carro voltou ao estado padrão do defeito, não notei mais indício de fumaça preta, o consumo ta estabilizado, mas ainda sinto um odor um pouco forte no escape, e a "murchadas" em algumas arrancadas ainda continuam.

To começando a suspeitar desses bicos injetores ou do regulador de pressão, vou ver se faço uns testes.