O Clube do Vectra tem o prazer de lhe dar as boas-vindas.

Esperamos que o conteúdo do fórum possa ampliar os seus conhecimentos, assim como esperamos, igualmente, aprender com os seus.
Sinta-se à vontade para navegar no fórum. Caso queira procurar por algo especifico, utilize a nossa ferramenta "Pesquisar", localizada no menu na parte superior da página.
Antes de navegar, leia atentamente as regras de utilização do fórum a fim de evitarmos qualquer transtorno.
E lembre-se: estamos todos aqui unidos pela mesma paixão: nosso Vectra. Por isso seja gentil, não utilize vocabulário impróprio com os demais membros e aproveite esse espaço que também é seu.

Curta nossas redes sociais e participe dos nosso grupos
Imagem Imagem Imagem Imagem
~ Fique atento as Regras do WhatsApp/Telegram ~

Um grande abraço,
Equipe - Clube do Vectra

Vectra CProblemas no Ar condiconado - Vectra C

193 mensagens
abineh
ELEGANCE member
ELEGANCE member
Mensagens: 1177
Registrado em: 06 Abr 2013, 18:23
Nome Completo: Abhner Vianna Ignachitti
Cidade: Uberaba
Estado: Minas Gerais
Veículo: Não Disponível - informe a Equipe CDV
Fabricação/Modelo: 2009/2009

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por abineh » 22 Set 2014, 22:13

Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

Avatar do usuário
bruno2000
EXPRESSION member
EXPRESSION member
Mensagens: 398
Registrado em: 29 Ago 2013, 15:48
Nome Completo: Bruno
Cidade: Uberlândia
Estado: Minas Gerais
Veículo: Não Disponível - informe a Equipe CDV
Fabricação/Modelo: 2009/2009

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por bruno2000 » 22 Set 2014, 22:36

abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

:13:


Pensei a msm coisa. .
Powered by: [b]X Vectra GL 1998 ; X Vectra GLS 1998 ; X Vectra GLS 2000 ; X Vectra Elegance 2008 ; X Vectra GT 2011 ; X Honda Civic LXS 2010 [R.I.P.] ; X Honda Civic LXL 2011; X Honda Fit AT 2014; Now Pwd by Ecotec

Avatar do usuário
Thiago Menezes
CHALLENGE Member
CHALLENGE Member
Mensagens: 10623
Registrado em: 18 Out 2013, 10:12
Nome Completo: Thiago Menezes da Silva
Cidade: Volta Redonda
Estado: Rio de Janeiro
Veículo: Vectra Elite 2.4 MPFI 16V FlexPower Aut.
Fabricação/Modelo: 2002/2003

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Thiago Menezes » 22 Set 2014, 22:52

thiago0070 escreveu:Pessoal obrigado pelas respostas!

Eu considero um problema pois em nenhum dos outros carros que tive com ar digital e carros de familiares esse tipo de coisa acontece!

Isso inclui A3, Golf, Jetta, Santa Fé etc!

Não faz sentido eu colocar 22 graus, e o computador de bordo marcar 21 ele me jogar ar quente dentro do carro!

Isso me coloca na cabeça que o ar digital Gm é improvisado e não mede a temperatura da cabine e sim apenas se baseia na temperatura lida pelo computador de bordo, diferente dos carros que citei que baseiam-se na temperatura interna da cabine!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Meu xará quando você diz ar quente você diz quente mesmo ou apenas uma ventilação com a temperatura ambiente, como se ele estivesse no eco?

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2
Imagem
VECTRA ELITE 2.4 16V AUT. 150 CV (KIT GNV INJETADO)

Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=100003662776216

Garagem: viewtopic.php?f=70&t=2746

Imagem

Avatar do usuário
Thiago Menezes
CHALLENGE Member
CHALLENGE Member
Mensagens: 10623
Registrado em: 18 Out 2013, 10:12
Nome Completo: Thiago Menezes da Silva
Cidade: Volta Redonda
Estado: Rio de Janeiro
Veículo: Vectra Elite 2.4 MPFI 16V FlexPower Aut.
Fabricação/Modelo: 2002/2003

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Thiago Menezes » 22 Set 2014, 22:55

abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

Eu disse que eu,fiz isso ontem, foi apenas um teste para ver como o ar ia se comportar

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2
Imagem
VECTRA ELITE 2.4 16V AUT. 150 CV (KIT GNV INJETADO)

Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=100003662776216

Garagem: viewtopic.php?f=70&t=2746

Imagem

abineh
ELEGANCE member
ELEGANCE member
Mensagens: 1177
Registrado em: 06 Abr 2013, 18:23
Nome Completo: Abhner Vianna Ignachitti
Cidade: Uberaba
Estado: Minas Gerais
Veículo: Não Disponível - informe a Equipe CDV
Fabricação/Modelo: 2009/2009

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por abineh » 22 Set 2014, 22:55

Thiago Menezes escreveu:
abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

Eu disse que eu,fiz isso ontem, foi apenas um teste para ver como o ar ia se comportar

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2

A pergunta eh pro outro Thiago. Rsrsrs

Enviado via Tapatalk usando Samsung Galaxy S4

Avatar do usuário
Thiago Menezes
CHALLENGE Member
CHALLENGE Member
Mensagens: 10623
Registrado em: 18 Out 2013, 10:12
Nome Completo: Thiago Menezes da Silva
Cidade: Volta Redonda
Estado: Rio de Janeiro
Veículo: Vectra Elite 2.4 MPFI 16V FlexPower Aut.
Fabricação/Modelo: 2002/2003

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Thiago Menezes » 22 Set 2014, 22:59

abineh escreveu:
Thiago Menezes escreveu:
abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk

Eu disse que eu,fiz isso ontem, foi apenas um teste para ver como o ar ia se comportar

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2

A pergunta eh pro outro Thiago. Rsrsrs

Enviado via Tapatalk usando Samsung Galaxy S4

[emoji102] [emoji55] [emoji58]


[emoji106] [emoji41]

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2
Imagem
VECTRA ELITE 2.4 16V AUT. 150 CV (KIT GNV INJETADO)

Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=100003662776216

Garagem: viewtopic.php?f=70&t=2746

Imagem

Avatar do usuário
bruno2000
EXPRESSION member
EXPRESSION member
Mensagens: 398
Registrado em: 29 Ago 2013, 15:48
Nome Completo: Bruno
Cidade: Uberlândia
Estado: Minas Gerais
Veículo: Não Disponível - informe a Equipe CDV
Fabricação/Modelo: 2009/2009

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por bruno2000 » 22 Set 2014, 23:55

Eu nunca vou descobrir se meu carro é assim.

Só ando no 'low' e na velocidade 3...tal do gordo é calorento..não tem jeito.


:11: :11: :11:
Powered by: [b]X Vectra GL 1998 ; X Vectra GLS 1998 ; X Vectra GLS 2000 ; X Vectra Elegance 2008 ; X Vectra GT 2011 ; X Honda Civic LXS 2010 [R.I.P.] ; X Honda Civic LXL 2011; X Honda Fit AT 2014; Now Pwd by Ecotec

luizhbh
GLS member
GLS member
Mensagens: 522
Registrado em: 02 Jul 2013, 22:59
Nome Completo: Luiz
Cidade: Belo Horizonte
Estado: Minas Gerais
País: Brasil
Veículo: Vectra CD 2.2 16V Mec.
Fabricação/Modelo: 1998/1999

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por luizhbh » 23 Set 2014, 03:19

Aff... Tentando te ajudar, o vectra B MAIS ANTIGO, possui um componente, acho que um diodo termico ou sei lá o nome naquela gradezinha redonda entre os botoes.

E ele chupa ar da cabine por ali pra medir a temperatura, juntamente com aquele sensor solar perto do parabrisa. Essa pecinha é semelhante à usada no sensor MAP, pra medir a temperatura do ar da admissao.

Esse buraquinho tem tambem no vectra C, entao imagino que faça o mesmo.

Se ele ta bombando ar aquecido pra dentro, pode ser problema na valvula da agua quente, não? Ou mesmo problema nesse medidorzinho dele.

Com o tech2 dá pra voce verificar esses sensores do ar digital.
Imagem

Adriano cruz
GLS member
GLS member
Mensagens: 612
Registrado em: 26 Mai 2013, 20:17
Nome Completo: Adriano da silva cruz
Cidade: Cabo de santo agostinho
Estado: Pernambuco
País: Brasil
Veículo: Vectra Challenge 2.2 MPFI 16V
Fabricação/Modelo: 2000/2001

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Adriano cruz » 23 Set 2014, 07:24

abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.



2X :47:

Avatar do usuário
thiago0070
Member
Member
Mensagens: 11
Registrado em: 11 Mai 2014, 15:17
Nome Completo: Thiago Almeida
Cidade: São Paulo
Estado: São Paulo
Veículo: Vectra Elite 2.0 MPFI 8V FlexPower Aut.
Fabricação/Modelo: 2006/2007

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por thiago0070 » 23 Set 2014, 09:16

Pessoal,

Aos que estão ajudando, muito obrigado.

abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk


Os que não tem nada a acrescentar, por favor, nem precisam responder!

Tenho o hábito a muito tempo de andar com o carro com o ar sempre ligado em 22˚.
Thiago Menezes escreveu:Meu xará quando você diz ar quente você diz quente mesmo ou apenas uma ventilação com a temperatura ambiente, como se ele estivesse no eco?

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2


O ar que entra dentro do carro quando as temperaturas diferem é quente, não é o "ventinho de fora".

Obrigado,

Thiago

abineh
ELEGANCE member
ELEGANCE member
Mensagens: 1177
Registrado em: 06 Abr 2013, 18:23
Nome Completo: Abhner Vianna Ignachitti
Cidade: Uberaba
Estado: Minas Gerais
Veículo: Não Disponível - informe a Equipe CDV
Fabricação/Modelo: 2009/2009

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por abineh » 23 Set 2014, 09:22

thiago0070 escreveu:Pessoal,

Aos que estão ajudando, muito obrigado.

abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk


Os que não tem nada a acrescentar, por favor, nem precisam responder!

Tenho o hábito a muito tempo de andar com o carro com o ar sempre ligado em 22˚.
Thiago Menezes escreveu:Meu xará quando você diz ar quente você diz quente mesmo ou apenas uma ventilação com a temperatura ambiente, como se ele estivesse no eco?

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2


O ar que entra dentro do carro quando as temperaturas diferem é quente, não é o "ventinho de fora".

Obrigado,

Thiago


A minha pergunta foi para tentar entender melhor os seus motivos e tentar te ajudar.
Se não tem paciência pra responder, nem deveria ter aberto o tópico.
Se te incomoda, troca de carro, parceiro!

:76: :88:

Avatar do usuário
Alcir Andreoni
CHALLENGE Member
CHALLENGE Member
Mensagens: 7042
Registrado em: 14 Mai 2013, 11:29
Nome Completo: Alcir José Secco Andreoni
Cidade: São Paulo
Estado: São Paulo
Veículo: Não Disponível - informe a Equipe CDV
Fabricação/Modelo: 2009/2009

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Alcir Andreoni » 23 Set 2014, 09:34

abineh escreveu:
thiago0070 escreveu:
Os que não tem nada a acrescentar, por favor, nem precisam responder!

Tenho o hábito a muito tempo de andar com o carro com o ar sempre ligado em 22˚.


A minha pergunta foi para tentar entender melhor os seus motivos e tentar te ajudar.
Se não tem paciência pra responder, nem deveria ter aberto o tópico.
Se te incomoda, troca de carro, parceiro!

:76: :88:

Pessoal,

Vamos manter o nível de educação e colaboração neste tópico!

Outra discussão, como está, será excluída e tópico trancado.
Imagem

Isso deixa marcas profundas!

Avatar do usuário
Thiago Menezes
CHALLENGE Member
CHALLENGE Member
Mensagens: 10623
Registrado em: 18 Out 2013, 10:12
Nome Completo: Thiago Menezes da Silva
Cidade: Volta Redonda
Estado: Rio de Janeiro
Veículo: Vectra Elite 2.4 MPFI 16V FlexPower Aut.
Fabricação/Modelo: 2002/2003

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Thiago Menezes » 23 Set 2014, 10:16

thiago0070 escreveu:
O ar que entra dentro do carro quando as temperaturas diferem é quente, não é o "ventinho de fora".

Obrigado,

Thiago


Então aí nesse caso eu posso falar sobre o meu carro apenas, realmente não acontece isso, na verdade o que acontece foi como eu te disse, se eu jogar o ar na mesma temperatura ambiente marcada pelo MID é como se ele desligasse o compressor ''coisa que não acontece'' pois isso ocorre só quando o botão ECO é acionado, aí dessa forma entra apenas o ar ambiente de circulação, só irá aumentar a temperatura no caso deixando quente se eu elevar bem a temperatura quase chegando no HI.

Você pode dar uma checada na válvula do ar quente e tirar a duvida se ela esta ok.

Abraços!
Imagem
VECTRA ELITE 2.4 16V AUT. 150 CV (KIT GNV INJETADO)

Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=100003662776216

Garagem: viewtopic.php?f=70&t=2746

Imagem

Avatar do usuário
Edcezar
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 2021
Registrado em: 16 Abr 2013, 15:18
Nome Completo: Eduardo Cezar Santos
Cidade: São Bernardo do Campo
Estado: São Paulo
Veículo: Vectra GT 2.0 MPFI 8V FlexPower Mec.
Fabricação/Modelo: 2007/2007

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Edcezar » 23 Set 2014, 13:33

Acho que a duvida esta em relação ao pc de bordo. É dificil eles baterem no vectra ou no astra. Se vc "esquecer" o pc de bordo nao tem mais essa comparação.

As vezes quando viajo percebo isso que vc mencionou, mas lembre-se que o ar condicionado digital tem o sensor para verificar essa temperatura que esta dentro do carro. O sensor do pc de bordo esta la na frente, abaixo da placa e nem é tao preciso assim.

Tanto que ele vai de meio em meio grau, e demora um pouquinho pra "atualizar" a temperatura externa.

Mas eu acredito que o ar digital, nao busque a informacao do tid ou mid. O meu vectra b tinha ar digital e nao tinha sensor de temperatura externa, pois nao tinha o tid.
Vectra Gt 2010 viewtopic.php?t=853 Foldway e cc adaptados, f23, Mid, sprintbooster, couro novo, quase um gt-x kkkkk
Corsa Maxx 2012 viewtopic.php?f=71&t=13682 Começando a brincadeira...

Avatar do usuário
Edcezar
Velha Guarda
Velha Guarda
Mensagens: 2021
Registrado em: 16 Abr 2013, 15:18
Nome Completo: Eduardo Cezar Santos
Cidade: São Bernardo do Campo
Estado: São Paulo
Veículo: Vectra GT 2.0 MPFI 8V FlexPower Mec.
Fabricação/Modelo: 2007/2007

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Edcezar » 23 Set 2014, 13:52

Só acrescentando:

Isso também acontece no meu. Por ex. coloca 23 graus e a externa esta 24... dai ele começa a gelar até certo ponto. Conforme vai andando, ele esquenta um pouco, depois volta a gelar. Entendo que seja uma atualização do sensor interno, que indica a necessidade de ligar ou desligar o compressor, em razão da temperatura.

Como sempre uso a recirculação interna, e modo automático, dá pra perceber quando se liga ou desliga o compressor, até mesmo na rotação do carro.
Vectra Gt 2010 viewtopic.php?t=853 Foldway e cc adaptados, f23, Mid, sprintbooster, couro novo, quase um gt-x kkkkk
Corsa Maxx 2012 viewtopic.php?f=71&t=13682 Começando a brincadeira...

Avatar do usuário
Alcir Andreoni
CHALLENGE Member
CHALLENGE Member
Mensagens: 7042
Registrado em: 14 Mai 2013, 11:29
Nome Completo: Alcir José Secco Andreoni
Cidade: São Paulo
Estado: São Paulo
Veículo: Não Disponível - informe a Equipe CDV
Fabricação/Modelo: 2009/2009

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Alcir Andreoni » 23 Set 2014, 13:53

Edcezar escreveu:Só acrescentando:

Isso também acontece no meu. Por ex. coloca 23 graus e a externa esta 24... dai ele começa a gelar até certo ponto. Conforme vai andando, ele esquenta um pouco, depois volta a gelar. Entendo que seja uma atualização do sensor interno, que indica a necessidade de ligar ou desligar o compressor, em razão da temperatura.

Como sempre uso a recirculação interna, e modo automático, dá pra perceber quando se liga ou desliga o compressor, até mesmo na rotação do carro.

Perfeito! :88:
Imagem

Isso deixa marcas profundas!

Avatar do usuário
Thiago Menezes
CHALLENGE Member
CHALLENGE Member
Mensagens: 10623
Registrado em: 18 Out 2013, 10:12
Nome Completo: Thiago Menezes da Silva
Cidade: Volta Redonda
Estado: Rio de Janeiro
Veículo: Vectra Elite 2.4 MPFI 16V FlexPower Aut.
Fabricação/Modelo: 2002/2003

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Thiago Menezes » 23 Set 2014, 14:16

Acho que ficou bem mais claro agora com o acréscimo do Eduardo :52:
Imagem
VECTRA ELITE 2.4 16V AUT. 150 CV (KIT GNV INJETADO)

Facebook: https://www.facebook.com/profile.php?id=100003662776216

Garagem: viewtopic.php?f=70&t=2746

Imagem

Avatar do usuário
Diego Perroni
EXPRESSION member
EXPRESSION member
Mensagens: 248
Registrado em: 07 Mai 2013, 11:40
Nome Completo: Diego Perroni
Cidade: Americana
Estado: São Paulo
Veículo: Vectra Elite 2.2 MPFI 16V Aut.
Fabricação/Modelo: 2001/2002

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Diego Perroni » 23 Set 2014, 14:43

luizhbh escreveu:E ele chupa ar da cabine por ali pra medir a temperatura, juntamente com aquele sensor solar perto do parabrisa. Essa pecinha é semelhante à usada no sensor MAP, pra medir a temperatura do ar da admissao.

Recentemente eu tive problemas com o meu ar digital (mais informações na minha garagem) e me lembro de ter desmontado o controle dos botões. Na ocasião pude ver que a gradinha estava levemente obstruída por poeira, fuligem e etc. Eu disse levemente obstruída. Isso com certeza deve atrapalhar a leitura do diodo que o LuizHBH está mencionando. Sendo assim eu recomendaria fazer uma simples limpeza nesse local. Lembrando que atras da gradinha tem o sensor e depois do sensor, uma pequena ventoinha para sugar o ar.

Eu não conheco o sistema de ar condicionado do Vectra C, mas em relação ao B, posso garantir por experiencia propria que nao tem nada de improviso. É um sistema bem robusto e eficiente.
Diego Perroni
Vectra Elite 2.2 16V Automatic - Cinza Trinidad (2005)
http://www.clubedovectra.com.br/forum/viewtopic.php?f=70&t=703

"Em nome do vento, Parabéns!"

Adriano cruz
GLS member
GLS member
Mensagens: 612
Registrado em: 26 Mai 2013, 20:17
Nome Completo: Adriano da silva cruz
Cidade: Cabo de santo agostinho
Estado: Pernambuco
País: Brasil
Veículo: Vectra Challenge 2.2 MPFI 16V
Fabricação/Modelo: 2000/2001

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Adriano cruz » 23 Set 2014, 17:11

thiago0070 escreveu:Pessoal,

Aos que estão ajudando, muito obrigado.

abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk


Os que não tem nada a acrescentar, por favor, nem precisam responder!

Tenho o hábito a muito tempo de andar com o carro com o ar sempre ligado em 22˚.
Thiago Menezes escreveu:Meu xará quando você diz ar quente você diz quente mesmo ou apenas uma ventilação com a temperatura ambiente, como se ele estivesse no eco?

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2


O ar que entra dentro do carro quando as temperaturas diferem é quente, não é o "ventinho de fora".

Obrigado,

Thiago

:2: :47:

Adriano cruz
GLS member
GLS member
Mensagens: 612
Registrado em: 26 Mai 2013, 20:17
Nome Completo: Adriano da silva cruz
Cidade: Cabo de santo agostinho
Estado: Pernambuco
País: Brasil
Veículo: Vectra Challenge 2.2 MPFI 16V
Fabricação/Modelo: 2000/2001

Re: [PROBLEMA] Ar Condicionado Estranho

por Adriano cruz » 23 Set 2014, 17:12

abineh escreveu:
thiago0070 escreveu:Pessoal,

Aos que estão ajudando, muito obrigado.

abineh escreveu:Thiago.. se a temperatura ambiente ta mais baixa do que a que você quer, pq diabos vc quer ligar o ar?? Rsrsrs.

Enviado de meu GT-I9505 usando Tapatalk


Os que não tem nada a acrescentar, por favor, nem precisam responder!

Tenho o hábito a muito tempo de andar com o carro com o ar sempre ligado em 22˚.
Thiago Menezes escreveu:Meu xará quando você diz ar quente você diz quente mesmo ou apenas uma ventilação com a temperatura ambiente, como se ele estivesse no eco?

Enviado por Tapatalk através do Sony Xperia ST21i2


O ar que entra dentro do carro quando as temperaturas diferem é quente, não é o "ventinho de fora".

Obrigado,

Thiago


A minha pergunta foi para tentar entender melhor os seus motivos e tentar te ajudar.
Se não tem paciência pra responder, nem deveria ter aberto o tópico.
Se te incomoda, troca de carro, parceiro!

:76: :88:


:88: 2x

193 mensagens

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 102 visitantes

Bem-vindo: 31 Ago 2025, 02:23